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[过期] 晶报:我就一行政干部,不是艺术家

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楼主
发表于 2007-12-10 10:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
晶报:http://paper.sznews.com/jb/20071210/ca2850771.htm

2007年12月10日    晶报



        “我扮演的角色大部分都是在谈恋爱”,徐静蕾说。12月13日,她与李连杰、刘德华、金城武主演的《投名状》将正式公映。作为这部战争史诗大片里的唯一女性,她的职责所在仍是“谈恋爱”。这回,她谈“婚外情”。

        从2001年《让爱作主》中爱上有妇之夫的第三者娄嘉仪,到2002年《我爱你》中亲身演绎“爱是捆绑和束缚”的杜小桔,再到2005年《一个陌生女人的来信》中以毕生之力贯彻歌德名言“我爱你,但与你无关”、默默爱了一个男人一辈子的“陌生女人”,再到《投名状》中爱上丈夫的大哥、为婚外情所困的女人莲生,33岁的演员徐静蕾在戏中已体验了爱情之于女人所可能有的多种形态。记者对她的专访也就从《投名状》中莲生与两个男人的感情开始,围绕爱情、激情、背叛、婚外情等语词而展开。

        当然,“爱情”在徐静蕾的真实生活里,必然只是诸多关键词中的一个,她还是徐导演、徐博客和徐主编,并且样样做得风生水起。而对这些旁人眼中的巨大成功,徐静蕾却有难得的自省自知:“我就是个行政干部,不是艺术家。”

        莲生

        她并不是一个被自己情感左右的人,只是一个被命运左右的女人。

        晶报:你如何理解自己在《投名状》中的角色莲生?刘德华说你本人和莲生很像,都是敢爱敢恨的人。

        徐静蕾:我不是特别同意他的说法。莲生并不是非常敢爱敢恨的人,只是相对于那个年代的女人,她很忠实于自己的情感。要按现在的观点看,她不算敢爱敢恨。她并不是一个被自己情感左右的人,只是一个被命运左右的女人而已。

        晶报:你怎么看莲生对丈夫二虎、对爱人庞青云的情感?

        徐静蕾:她对赵二虎是一种很实的情感,是家人的感觉,很扎根的那种,类似于亲情。她对庞青云是那种很虚的情感,类似于激情的吸引。她起初也试图逃避对庞青云的情感,但她控制不了自己。

        晶报:之前采访导演陈可辛,他说“莲生”这个角色用今天的话说,其实很小资,她对知识分子,对精神文化生活有一定的追求,但是现实里却不得不嫁给了山贼二虎,成了压寨夫人,所以她后来爱上了知识分子出身的庞青云,要在这里面痛苦抉择。其实莲生的处境也是很多现代女人会遇到的处境。

        徐静蕾:因为不论什么时候,这都是女人要面临的问题。莲生从小接受的教导就是将来要嫁给有钱人做小老婆,这是她当时所有的幻想,可最后她嫁给了山贼,她也经常想出走,可最后还是回来了。那个年代的女人,没有多少选择的能力,她的选择只是受本能驱使而已。

        背叛

        与其说是背叛爱人,不如说“情感转移”更合适,这是很宿命的事儿。

        晶报:说到莲生背着丈夫与庞青云发生感情和关系,有著名时尚杂志用“背叛”来界定这情感,你认同吗?

        徐静蕾:如果在当时的时代背景下,莲生的行为当然就是背叛。但是放到今天来看,“背叛”这个词太重了。我觉得“背叛”这个词应该适用于更高的一些东西,比如信仰这样精神层面的事情。像莲生爱上庞青云这种,与其说是背叛爱人,不如说“情感转移”更合适。发生情感转移,这也没什么,这是很宿命的事儿,因为人的情感就是会转移的,当然也可能有些人很幸运,她一辈子就爱一个人,不会再爱第二个人。只是,说回来,这种不转移是一种幸运么,我觉得也很难说。情感这种事儿就是最难说清楚的一件事。

        晶报:很多人会觉得这种“情感转移”违背道德,你怎么看?

        徐静蕾:我们说道德,我想首先需要弄清楚的一点是,我们说的这个道德标准在哪儿?道德这个词太含糊了。你是用1949年的标准去说,还是2007年的标准?是2007年北京的道德标准还是2007年上海的道德标准?在每个人心里都有不同的道德标准。

        晶报:做个假设,如果在生活中你也碰上了“情感转移”的事儿,你会怎么处理?会像莲生一样被本能所驱使,被激情俘虏吗?

        徐静蕾:作为一个动物,受动物性的本能所驱使这特别正常。如果一个人理性到完全不受本能所驱使,那得道行很深才行。在处理爱情这种非常私人的情感时,每个人都有面对它的方式,每个人也有权利选择自己的方式。现实中,我基本上没遇过这种犹豫不定的事儿。一段感情快结束的时候,我可能会处理得有些拖泥带水,但我会很清楚,它是要结束的。

        爱情

        爱情是一个更宽泛的词,只是以前我们一直习惯于用“爱情”来指代“激情”。

        晶报:你在戏里经历了那么多种爱情,你自己怎么看爱情这东西?

        徐静蕾:我们老说爱情,爱情到底是什么?我觉得我们先得说清楚一个概念。我觉得爱情是一个特别宽泛的词儿,比如你和家里人的亲情是爱情,你跟你以前的男朋友,可能你们分手了,但你们在精神层面上还是很好的朋友,在精神上有互相的依恋,这也可以说是一种爱情,再比如我身边很多夫妻,离婚了又再复婚,因为他们发现最后你只有跟这个人在一起的时候才最自在,最放松,可以打嗝、放屁随便来的那种,这种也是一种爱情。在我看来,莲生对庞青云的情感和对赵二虎的情感加在一起,才是爱情。

        晶报:今天大多数人说的爱情似乎更倾向于接近于激情的那种感情,像是莲生对庞青云的感情。

        徐静蕾:既然用激情来定义那种情感更准确,为什么不干脆就用“激情”来定义呢?既然有激情和爱情这两个词儿,就说明他们是不一样的词,那么就别那么复杂了,干脆就用激情来说好了。爱情是一个更宽泛的词,亲情、友情、所有跟爱有关的情感,都可以称为爱情。所以,在我看来,那些爱情电影,也都该叫激情电影,因为这些所谓爱情片反映的其实都是两个人从认识到相爱那个很短暂的过程,那只是激情,是类似于化学反应的东西,更接近人的一种本能,两个人好了之后,日后的朝夕相处,日久生情、感情发酵,加上那一段才是真正完整的爱情。只是以前我们一直习惯于用“爱情”这个词来指代“激情”而已,其实,那种情感用激情来说,更合适,也更清楚。

        内心

       人最终要想解决困境,首先都得让自己的内心强大起来。

        晶报:2001年你在《让爱作主》中扮演第三者娄嘉仪,那段时期关于“婚外情”的影视作品和讨论非常流行,到今天“婚外情”现象更为普遍,在这样的情势里,你觉得女人应当如何自处?

        徐静蕾:人最终要想解决困境,首先都得让自己的内心强大起来,拥有一颗强大、独立、丰富的内心,才会让自己更有魅力,当然经济的强大会有一定的辅助作用。内心强大了,你碰到问题的时候,才不会陷入一个什么“负心汉、痴情女”的简单化思维模式里。你也会更通达,你会明白无论是男人还是女人,情感都会转移,而你没必要把自己放在弱势的心态去看所有问题。一个人会崩溃,只是因为她内心虚弱。你的思维不应该是“我不要被伤害”,而应该是“我不要去伤害别人”(笑)。反正在我经历的感情里,我从来都不会觉得自己被伤害了。

        晶报:我一个朋友听说我要采访你,特别高兴,他今年30多岁,平时也并不关心明星,可他第一次看到你就觉得你是他想像中女朋友的样子,很干净。

        徐静蕾:呵呵,可能是因为我这人吧,一看就不是个负担。男人和女人,都怕别人成为自己的一样负担。我也没有太多的欲望,这个是你能从脸上看出来的。有时候一想到我现在已经得到的任何一样东西,我自己都觉得太“过”了,放在十年、二十年前,我简直不能想像。小时候我甚至连将来会当演员都不能想像,因为我又不是大美女。跟一个欲望不是太多的女人在一起,男人可能心里更踏实一些。(笑)

        干部

        艺术家需要超众的才华、超凡的想像力,但我没有。目前,我就是一个行政干部。

        晶报:你又当演员、又当导演、开博客、出书,还办电子杂志,很多人好奇,你怎么能做这么多事儿,而且都做得有声有色的。

        徐静蕾:不了解我的人,都以为我是个野心家,什么都想做,什么都要做,可是见过我的人都知道,我其实是个没计划的人,都是带着玩的心态去做的。我自己也不是个想像力丰富的人,但我是那种执行力非常强的人,是想到就去做的人。很多事情,是不能多想的,需要一点盲目和冲动,边做边学,你可能更容易做成一样事情。

        晶报:如果以学生考试来打比方的话,我觉得你更像是那种学生,可能没有一门功课特别拔尖,但是你每门功课都不错,都能有个90分,结果综合分就特别高了。就好比你做导演,也并不能算特别有才华的那种导演。这么说你不会不高兴吧?(笑)

        徐静蕾:我一点都不会不高兴。我从来不觉得我是一个艺术家,将来也不认为我能成为一个艺术家,这一点,我对自己认识得特别清楚。艺术家是需要超众的才华、超凡的想像力的,但我没有。目前,我就是一个行政干部。

        晶报:行政干部?

        徐静蕾:是啊,部队里总有很多角色的人,有人是参谋,只负责出主意,有人只负责执行,而我就是负责执行的人,我的长处就在于我会听很多意见。事实上,我做的很多事儿都不是我自己想要去做的,好像我练书法,是我爸爸让我练的,我当演员也是听了别人的劝,我当导演也是因为一个好朋友建议的,我当时还想我怎么能当得了导演,可是他就说我能,因为这是我很敬重的一个朋友,我就去试了。(做电子杂志也是因为别人的意见?)也是我做网站的一个朋友,起初我只是跟他聊天,说我有一个网站,做得不太好,请他给点建议,他就跟我说你做网站是不对的,你应该去做一个媒体,后来就有了《开啦》(http://www.kaila.com.cn/magazine.html)。所以我能做这么多的事儿,是因为我身边总是有很多很好的朋友给我建议。当然,也不是所有的建议我都听,我也是分析了,觉得合适的才会去做。

        演  技

        演戏好不好跟我没多大关系,导演在这里面占了80%,我只占20%。

        晶报:你做这么多事儿,哪一件是你当成职业来做的?

        徐静蕾:演员吧,你毕竟是专门去学了几年的表演,也是演员让大家最先认识我的。其余,统统都是兴趣。

        晶报:如果说演员是你当成职业来做的话,可你近两年单以演员身份出演的电影鲜有给人印象特别深刻的,倒是你别的方面的成绩更引人瞩目一些,比如今年4月创刊的《开啦》,点击率已经过亿了,广告也很好。

        徐静蕾:什么事情都比做演员好规划。演员虽然是我的职业,但这却是最不能规划的事儿,因为你永远都得在等别人给你一个好剧本,好角色,等着天上掉馅饼。好像我去演《投名状》,那也得是陈可辛导演觉得我合适这个角色,找我演那才行。这不像做杂志、写博客,都是你自己能控制的。别人说我的演技也好、定位也好,这不取决于演员本身,取决于导演,演戏好不好跟我没多大关系,导演在这里面占了80%,我只占20%,我不负太大责任。就好像在我的电影里,我的演员演得好不好,也不是他们的责任,是我的责任。

        晶报:那么今后在挑戏的时候是不是会有些特别的期待?什么时候执导你的下一部戏?

        徐静蕾:我扮演的大部分角色都是在谈恋爱,在戏里谈恋爱我实在是谈够了,很想演一些动脑筋的侦探角色或者高科技犯罪者的角色。电影,明年还想拍一部吧,还没完全定。

        采访手记
        真实是一种能力

        原本以为会有机会在香港当面采访徐静蕾,结果我12月4号中午到,她4日中午飞回北京。因为从6日开始,《投名状》在北京、上海、广州、新加坡、香港等地连轴宣传,于是,在香港一拍完广告,她便提前了回京日程。我对她的采访也只能是我在香港打国际长途给她。不能面对面,到底有些遗憾。但是她能够在忙碌到疲累之极的日程安排里,给我们“挤”出5日下午的一个小时电话采访时间,已是十分难得。

        记得3年前,在徐静蕾给第二十届世界大学生和平大使中国赛区总决赛当评委时,也曾经做过她的专访,那时她执导的第二部电影《一个陌生女人的来信》刚刚入围圣塞巴斯蒂安国际电影节。那会的她30岁,正在“玉女偶像”转型为真正的演员以及才女导演的过程中,相对而言,今日的她无论在思想的深度还是思想的表达上都更成熟。说话更干脆利落,透着坚定和果断。最为难得的,是她的自省自知以及直接和真实。很多时候,能够直接和真实,是一种能力。

作者:晶报特派香港首席记者高丽莉

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沙发
发表于 2007-12-10 21:21 | 只看该作者
照片没拍好,访谈真不错,晶报真是有内容,记得上次有篇访谈淋漓尽致的,好像也是晶报吧,可惜太猛又给删了……
板凳
发表于 2007-12-10 22:25 | 只看该作者
觉得老徐说话很有水平,恰到好出,没有一定的内涵说不出这样的话
去拍了一个广告?
地板
发表于 2007-12-11 10:44 | 只看该作者
心态><...

嘿嘿。喜欢老徐那种玩儿的心态~
5
发表于 2007-12-11 12:57 | 只看该作者
老徐是一个本分的艺人,她自身的形象就已经定位了她应该从事怎样的银幕形象,我,喜欢,喜欢
6
发表于 2007-12-12 19:14 | 只看该作者
确实不怎么样啊~~
7
发表于 2007-12-12 20:11 | 只看该作者
快拍电影吧
8
发表于 2007-12-13 11:36 | 只看该作者
有人形容老徐为倔强而不嚣张.挺像的.
9
发表于 2007-12-17 17:41 | 只看该作者
呵呵这样评价真的是不得罪人啊呵呵
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