[转帖]北大未名上的几篇《来信》观后

liumeteor · 发表于 2005-3-10 23:44

<

>也说《一个陌生女人的来信》<

>http://bbs.pku.edu.cn/cgi-bin/bb ... 》&num=3201<

>发信人: anyhowsh (any), 信区: Movie
标题: 也说《一个陌生女人的来信》
发信站: 北大未名站 (2005年03月08日22:21:23 星期二) , 站内信件

徐静蕾《一个陌生女人的来信》

故事铺得很流畅，导演用得顺手了的旁白手法，戏剧化的单个场景穿插在整体的叙事化倾
向中：无可厚非。然而……徐静蕾让故事发生在战争年代的北平，时空的离间感挥之不去。从故事的开始便始终觉得一层淡淡的滑稽，却让人哑然，觉得苍白的好笑，张口却并无笑
声，只得作罢，自嘲的摇摇头继续看下去。

滑稽的焦点是姜文，无论是小摩托车上GTO式的亮相，还是小巷舞场里剪影般的露面；滑
稽的高潮是两场激情戏，这些都只让人看到姜大哥笨拙的在角色里莽撞盲撞得多么努力—
—其实也挺不容易的……他终究还只是那个云贵小镇上喝多了土酒穿着长衣摆酷再来点苦肉的“赤脚警察”，或者
在哪片黄土高坡守一段炕头风流的黑脸汉子，要破袄加脸盆般的面碗作道具的。此人无关风月。适合他的激情戏无非是拖过被子胡乱的一蒙头，而后经典的窗帘舞动被子
波涛汹涌，最后意味深长的一个长镜头：光着厚厚的背趴着酣睡（这个徐导也有用）。如
此而已。所以SZ说看的是只狗熊的故事，我完全赞同。SZ还说这个角色适合梁朝伟，个人以为梁家
辉更合适，如果他尽力正经点，再牺牲牺牲稍微增增肥。少年小徐的表演无可挑剔，撑不开袍子的削肩，少年的单薄，干净的面庞和眼睛；自己营
造的小世界里的孤独沉默，却同时又充盈着情感的喧哗；孩子的倔强和迷都表现得很好。

四合院里的布景有点过火，既然导演已经把故事移植到了中国，还是北平，让姜文装模作
样的握着毛笔代替了鹅毛，让长寿面稀里嗦啰的出场，何必呢，再有那么多突兀的异化（
Entfremdung）手笔？

张玉书老师的翻译无疑是不错的，开篇的独白里面却太明显的生硬摆着德语句式的痕迹（
或许也仅仅是对我而言吧……）。

回想当年看德文原著时候的感动有些唏嘘
或许是因为当中又经历了不那么诗意的种种
或许是因为就了不一样的时间地点心情
或许是因为根本就不存在可以让原著读者完全满意的电影
或许仅仅是因为三八节的时候也有人祝我快乐了
……
散场后在冷风中走到小西门
KFC前面的车站无意撞到那个号称坚守着份越洋恋情的妹妹
在别人的怀抱里
这才是现实吧，虚荣和忠贞假面下的所谓爱情

liumeteor · 发表于 2005-3-11 01:12

以下是引用linmin811在2005-3-10 16:40:04的发言：

<>希望那个小朋友是小仙[em07][em01]<>昨天我很费劲地把中国电影报上的那两篇文章打了出来，并不是说那写的有多好，只是很欣赏其中几句，比如针对现在我们讨论的这点，有句话可以拿来用

<>“但徐静蕾让她太幸福了。以一般人的理解，这位命运多舛的大姐是不宜做出太多灿烂的表情的。除了那“一夜风流”之外，她的笑容多半是惨然的，转瞬即逝的。 ”

唉，你这只牛，说出来就不好玩啦。[em06][em01]我觉得正是对比吧，人群中的笑和一个人的悲，更何况按徐的理解，这个女人不是很充实的过了一生嘛，她满足于这样的矛盾，否则，这个故事似乎就不存在了，她一定很早就在男人面前痛哭流涕诉尽衷肠了。不过那个在长廊的相遇，我也觉得如果镜头再跟进一些，有一个她满脸含笑的和男人打招呼之后的表情变化似乎会好一些，那就将是属于她一个人时的落寞。

linmin811 · 发表于 2005-3-11 00:40

以下是引用liumeteor在2005-3-10 16:33:42的发言：

<>

<>突然想到一句台词，希望某位小朋友不要窃笑，大意是“你有你的傻，我有我的痴，让我们各自保持自己的痴和傻好了”，女人对作家的爱，伯爵对女人的爱也罢宠也罢，呵呵。

<>悲哀一定要表现在脸上吗？我倒觉得有时候对越在乎的人，在别人面前表现的是越不在乎的，何况悲也好喜也罢，女人都是在自己心底感受的。

希望那个小朋友是小仙[em07][em01]昨天我很费劲地把中国电影报上的那两篇文章打了出来，并不是说那写的有多好，只是很欣赏其中几句，比如针对现在我们讨论的这点，有句话可以拿来用

“但徐静蕾让她太幸福了。以一般人的理解，这位命运多舛的大姐是不宜做出太多灿烂的表情的。除了那“一夜风流”之外，她的笑容多半是惨然的，转瞬即逝的。 ”

liumeteor · 发表于 2005-3-11 00:33

以下是引用linmin811在2005-3-10 16:18:24的发言：

<>我就搞不懂，她嫁给那个军官，或许孩子都不会死了。

<>脱离现实的情节[em06]<>高级交际花卖艺不卖身能赚到钱，还那么风光？那是什么年代？骗谁啊？[em06][em03][em09]一直记得她和几个女人走过那条长廊灿烂的笑，一点看不出悲哀。

突然想到一句台词，希望某位小朋友不要窃笑，大意是“你有你的傻，我有我的痴，让我们各自保持自己的痴和傻好了”，女人对作家的爱，伯爵对女人的爱也罢宠也罢，呵呵。
悲哀一定要表现在脸上吗？我倒觉得有时候对越在乎的人，在别人面前表现的是越不在乎的，何况悲也好喜也罢，女人都是在自己心底感受的。

linmin811 · 发表于 2005-3-11 00:18

以下是引用liumeteor在2005-3-10 16:16:21的发言：
>

<>什么娼妓啊，是高级交际花，而且最主要的是，她衣食无忧都是因为那个老伯爵（姑且让我这么叫吧，等下去翻下原著[em04]），对她该是一种纵容的态度，没有过多的要求。<>你飞的太快了，俺跟不上，郁闷。[em03]

<

>我就搞不懂，她嫁给那个军官，或许孩子都不会死了。

脱离现实的情节[em06]高级交际花卖艺不卖身能赚到钱，还那么风光？那是什么年代？骗谁啊？[em06][em03][em09]一直记得她和几个女人走过那条长廊灿烂的笑，一点看不出悲哀。

liumeteor · 发表于 2005-3-11 00:16

以下是引用linmin811在2005-3-10 16:02:54的发言：

<>昏，后来不是沦为娼妓了吗？怎么可能……[em15][em06]<>来信很多地方忽略的，我也不懂，要再去看好几遍才能明白吧，唉。<>ps，我是飞刀手[em07][em01]

什么娼妓啊，是高级交际花，而且最主要的是，她衣食无忧都是因为那个老伯爵（姑且让我这么叫吧，等下去翻下原著[em04]），对她该是一种纵容的态度，没有过多的要求。你飞的太快了，俺跟不上，郁闷。[em03]

linmin811 · 发表于 2005-3-11 00:13

<

>顺便贴几句回复帖子过来。<

>徐静蕾还是一个沉迷于男权话语环境中没有觉醒的小女生
: 一个男人只要在某些方面取得成功，就自然的会有女人去爱他
: 让人失望我是看到一半走的
里面情节的不连贯就不说了
但是场景拍得就让人不悦
青年学生的游行看上去像是逛街一样
再加上女主角做作的声音
无语了……
<

>【在 yhh (一二三四五六七，多劳多得！) 的大作中提到: 】
: 嗯那，说句不怕砸的话，其实很土的片子
: 不过当笑片看吧，徐静蕾毕竟还是挺pp的
我觉得徐的改编可圈可点

以前读小说的时候
觉得这实际上是一个自恋的故事
女主角那些想法和男主角是无关的
可是今天看到结尾处
管家似乎认出女主角
但男主角毫无觉察
开始对女主角产生同情
感觉跟你的很像
旁白精彩，都是原著里的东西
讲故事讲得并不怎么精彩
而且徐静蕾演技还是没有突破，仍面无表情啊。
音乐好听，一直在耳边萦绕。

结束后，听后边走的两人在那说：“没想到徐静蕾挺有才的，旁白写得那么好”
当时ft死……
开始林园暗恋那一段我快睡着了
而且这个角色实在不适合姜文.......我还是觉得挺好的，起码觉得比昨天看完孔雀让我舒服

可能是因为我相信这样的一种爱情是徐静蕾自己相信，或者曾经向往的吧
其实喜欢更大的因素仅仅在于是徐静蕾的片子
相比较之前的我和爸爸，这部片子进步了很多
节奏也好，摄影也好，整体感觉也是
不会像我和爸爸里面那样，脑子永远都跑在情绪前面
本来就是冲着徐静蕾去看的电影，所以看到这一切就已经很高兴了
虽然那么多的融接，依然让我眼花缭乱，头晕眼花，也有点疲惫
但是却给了我足够的信心和安慰去期待她的下一部戏
【在 Tinarses (要做优质人！) 的大作中提到: 】
: 撇开音乐的话，这片子其实也没什么可讨论的了

【在 liveforever (一样一样的) 的大作中提到: 】
相反我觉得初恋的向往和依恋给那个空军很适合

liumeteor · 发表于 2005-3-11 00:10

<

>差不多就这几个长一点的了，不过强烈推荐大家点击链接进去看看回帖，真的有如其中一个同学说的，这个电影的反映还是比较强烈的，喜欢的和不喜欢的都不少，都很有自己的道理。<

>好事吧。<

>下面还有几个相关帖子，讨论都很激烈：来信的背景放到上海是不是好些http://bbs.pku.edu.cn/cgi-bin/bb ... �&num=3231v受不了某些人了http://bbs.pku.edu.cn/cgi-bin/bb ... 了&num=3067说了这么久的来信http://bbs.pku.edu.cn/cgi-bin/bbstcon?board=Movie&to=[合集]说了这么久的来信&num=3090

liumeteor · 发表于 2005-3-11 00:04

<

>http://bbs.pku.edu.cn/cgi-bin/bbstcon?board=Movie&to=[合集]关于《陌生女人的来信》&num=3089<

>发信人: sophiapp (为版聚和论文发蔫的屁屁花), 信区: Movie
标题: [合集]关于《陌生女人的来信》
发信站: 北大未名站 (2005年03月08日08:08:58 星期二), 站内信件

──────────────────────────── 作者 DubIDub (口味杂宽容度大), 信区: Movie 标题关于《陌生女人的来信》时间北大未名站 (2005年03月07日20:07:30 星期一), 转信 ───────────────────────────<

>昨天去新南国看的早场
我是抱着很大的兴趣去看的
跟去看孔雀之前的心情并无二致
但是这部片子却让我有些失望
真正的好电影是触动人心而让人产生共鸣的
来信里面这样的内容少得可怜
以至于仅有一点能让人感动的东西
变得那么苍白
故事距离我的生活很遥远
里面描写的生活方式不能为我所赞同
我甚至感觉
女子的所为有些咎由自取
姜说，她说要让她的儿子过上跟他爸爸一样的生活
于是他跟了别人，一切可以给她提供物质基础的男人
年轻的，老的
可是她的心里依然想着一个根本没有爱过她的人
她也不想回到徐的身边，只是默默承受一切
她的爱的付出是畸形的，外在只是激情关系，肉体
内在只有她一人知晓
我不禁问了，这样的爱有什么意义？
片子对徐和姜各自的奢糜生活大加描写
我只能想到两个字：小资。
片子一开始我就在寻找她的亮点
时间一点一点地过去，我的失望情绪一点一点的增加
放映厅里坐满了人，放映过程中一直非常安静
当她们的第二次激情过后第二天早上徐对姜说：

你有没有感觉，这一切好像曾经发生过
好像也是在说战乱，好像也是在说离别
也是我和你
虽然有人试图用科学来解释这一现象
但是我宁愿用缘分来解释这一切
你和我上辈子的缘分

长久的沉默被打破了，放映厅里笑声四起

片子的亮点在于音乐，这是我的看法
如果抛开音乐不谈，这片子实在是没什么看头
姜文的演技在此片里面也被局限了

小女孩（没记错的话名字是叫林园）的表演很不错
把那种朦胧的爱意表达的非常到位

徐静蕾的独白略显缺乏感情
缺乏抑扬顿挫，味同嚼蜡，换一个人会好一些吧

关于这部片子我可以谈的就这么多了
欢迎大家一起讨论

linmin811 · 发表于 2005-3-11 00:02

以下是引用liumeteor在2005-3-10 16:00:13的发言：
]

<>你这丫头回帖这么快啊，我的蜗速还有几个帖子要转呢。[em06]<>要嫁也不是嫁给军官啊，我记得原著里面是有个老伯爵还是侯爵什么的对女人特别好，而且还有一点，徐版《来信》没有强调，小说里是强调的，就是女人一生没有和其他男人发生过关系，即便她被别的男人包养。

<

>昏，后来不是沦为娼妓了吗？怎么可能……[em15][em06]来信很多地方忽略的，我也不懂，要再去看好几遍才能明白吧，唉。ps，我是飞刀手[em07]

[em01]

liumeteor · 发表于 2005-3-11 00:00

以下是引用linmin811在2005-3-10 15:53:49的发言：

<>据说好莱坞版本的来信是让陌生女人嫁了别人，至于徐版的为什么不这么设计，下次可以问问徐。呵呵。流星帮忙记着点哦[em07][em01]

<

>你这丫头回帖这么快啊，我的蜗速还有几个帖子要转呢。[em06]<

>要嫁也不是嫁给军官啊，我记得原著里面是有个老伯爵还是侯爵什么的对女人特别好，而且还有一点，徐版《来信》没有强调，小说里是强调的，就是女人一生没有和其他男人发生过关系，即便她被别的男人包养。

linmin811 · 发表于 2005-3-10 23:53

以下是引用liumeteor在2005-3-10 15:51:18的发言：

<>
看片的时候一直在感慨徐静蕾为什么不嫁了那空军军官得了，可见真是心态早衰了。。。

<

>据说好莱坞版本的来信是让陌生女人嫁了别人，至于徐版的为什么不这么设计，下次可以问问徐。呵呵。流星帮忙记着点哦[em07][em01]

liumeteor · 发表于 2005-3-10 23:51

<

>http://bbs.pku.edu.cn/cgi-bin/bbstcon?board=Movie&to=[合集]一个陌生女人的来信&num=3091<

>发信人: sophiapp (为版聚和论文发蔫的屁屁花), 信区: Movie
标题: [合集]一个陌生女人的来信
发信站: 北大未名站 (2005年03月08日08:09:30 星期二), 站内信件

─────────────────────────────────────── 作者 essysky (一千零一夜*上郡春恒晚), 信区: Movie 标题一个陌生女人的来信时间北大未名站 (2005年03月07日21:00:01 星期一), 站内信件 ───────────────────────────────────────
《一个陌生女人的来信》
中午迟到，进场的时候已经放了好一阵了，大约是少女暗恋的刚刚开始吧。迎面看到老北
京四合院檐下，贴着窗花，蒸汽腾腾的过年场景，诧异了一番：这么缓缓的暗色，有点太
心平气和了些。总还是记着茨威格书里的调子，更要拮据惨淡些，城市一角局促的阁楼里
，放浪形骸的男女，对面窗上，小女孩幽幽的眼睛。

演小女孩的林囡并不很像徐静蕾，倒有几分像李冰冰，搞得我有一阵以为这并不是徐的自
导自演作品。她并不算有一张乖巧沉静的面孔，反是更明白的倔强硬朗，沉默的眼里有很
多少年的不快乐。其实觉得这个女孩的形象在某种程度上比较符合我对女主角感情的想象
，不那么纯情的，而是固执到近乎乖僻的恋慕。在这点上，她那张并不乖巧的脸，比后来
的徐静蕾多一些先天的优势。

六年后徐静蕾的少女扮相看着是很舒服的，围着杏黄色围巾低头微笑的模样真是有不胜凉
风的内秀。虽然明显已不是十八九了，但恰好属于爱玲形容过的，擅长低头的女子。尤其
记得姜文请她方便的话到自己家里去，她踏着近乎雀跃的步子走在前面，说：“方便，我
都方便！”微微颔着的下巴，掩不住的笑。另外还有几个颇美的镜头，包括坐在黄包车上
跟姜文擦肩而过，以及在冬日的窗下对着炭火一边吃柿子，一边幸福地想着姜文。红泥小
火炉，邻家孩的清丽纯真呼之欲出。颇能理解她为什么是众多男生的梦中情人了，那种清
纯的诱惑力，很能引人遐想。虽然我还是不觉得她跟女主角百分百的合拍。anyway，我可
以把这个当作属于她的故事。

八年后带着儿子出现的徐静蕾无疑在化妆上下了很大的工夫，用眉和眼线，以及粉底打出
的阴影挥发出她原本就有的清冷气质来，曾经沧海；同时用唇色、发型和服装描出游走欢
场的岁月痕迹，“不是爱风尘，似被前缘误”。比较喜欢她和姜文再次一夜情之后离开那
场戏，跟当年的老仆在门口相遇，一时无言，老仆喃喃地问候了一声“小姐你好”，徐静
蕾凄然一笑，把姜文刚刚偷塞进手筒的“劳务费”放到他手中。喜欢徐走出大门后镜头的
处理，采光骤然暗了下去，却又并没有切换镜头的淡出，而是做成照片泛黄的效果，摄入
整个四合院以及矮矮的天，好像要黄昏了，起风了。

结尾好像仓促了一些，姜文的对信无语抓狂状又显得多余了，毕竟那故事并不是在讲他的
。不过我并没有看到开头，也不知道那小男孩的死和徐静蕾自己辞世是怎样的前因后果。
那小男孩着实有几分可爱，虽然原先就知道会死的，依然唏嘘了一番。

开始现字幕的时候有点意犹未尽，在座椅上发了好一阵呆。终究觉得片子是温情脉脉了些
，或者说，是优裕了些。从一开始便是如此。徐静蕾改作了女大学生的身份，六年后的初
遇添加了一场“英雄救美”的桥段——我很难不想起《将爱情进行到底》的某些段子。第
一次的一夜情之后，姜文开摩托车载徐静蕾去天坛玩的镜头也着实吓得我不轻。而后，战
争爆发又给了这段感情很凄美的一个背景，很多细节被虚化地处理掉了，包括徐静蕾怎样
生了孩子，而第二次一夜情又会给她的命运造成多么毁灭性的打击——这些小说里细致描
述过的情节。模糊掉的是人世的艰辛，而升华出的，是小资式的暗恋与情殇，在暗夜飘雪
的四合院里，或者在衣香鬓影的欢场上，写意地从画外音里淌出——差点忘了，画外音，
本身也是很小资的叙事方式呢。

演员表让我小吃了一惊：老仆是孙飞虎演的，几乎认不出了，真是老了；徐妈妈是苏小明
，虽然也是一张寡妇脸，但多少扭转了自《汉武大帝》以来的妖魔化印象。。。

然而还是很赞片子的背景音乐，几个高潮部分运用得相当到位，最后的配乐也把那
个并不太如我意的结尾渲染得更余韵袅袅了些，削弱了不尴不尬的生涩感。

看片的时候一直在感慨徐静蕾为什么不嫁了那空军军官得了，可见真是心态早衰了。。。

从讲堂出来，下楼梯时前面走着仨老太太，热烈地讨论着徐静蕾冬夜在火炉边吃的是究竟
是柿子还是西红柿，结论是柿子，因为解放前北京没有西红柿。后来又讨论解放前有没有
保龄球，结论好像是没有。。。

走在她们后面觉得很乐，真是岁月的力量啊。

liumeteor · 发表于 2005-3-10 23:47

<

>http://bbs.pku.edu.cn/cgi-bin/bb ... 信&num=3049<

>发信人: Agana (几家煎姜·淡生涯), 信区: Movie
标 题: 一个陌生女人的来信
发信站: 北大未名站 (2005年03月07日22:05:32 星期一) , 站内信件

 一个陌生女人的来信
 Agana

电影对小说改编的并不算是成功，可电影拍的还算是成熟，色调很美，而音乐更美，
于是归来时，冷冷的风，在卷起发梢时，也带来了些些落寞和悲凉的感触，一切混在那寂
寞的曲子里，哀婉，然后无奈。跟着片尾那仿佛想要洞穿岁月的镜头，我觉着自己似乎已
经有点感动了，可当那心底的悲哀，丝丝缕缕，缠绕着涌上心头时，眼眶却只是不着痕迹
地湿了一圈，随即倏然不见。讲堂的灯亮了，所有的感受都已留在那片黑暗里，于是又回
到这并不太需要感动的生活里，继续平淡。

我承认这份默默的感情，已足够让人感叹，虽然电影将它故事的背景在剧情几乎毫无
变动的情况下生硬地搬到了战乱时的北平，显得有些牵强和不合时宜，可这份一个女人一
辈子的守望，却因为岁月的磨砺，而愈见苍凉和哀凄，让人心疼。这份守望里，有坚忍，
有牺牲，有自尊，也有卑微，掺杂五味，无法言明。可又或许其实它是很简单的，只是一
个人恋上了一个人，然后决心用自己的一生去完成对这份爱的守护，哪怕这守护，看起来
是那样的没有前途。

暗恋是这样的一种爱，它常常显得毫无指望，而常常也让人并无期望。前途时常渺茫
，于是当事的人，想着想着，大约便会清清地落下泪来。可落泪之后，守侯的人也依旧只
是等待，更甚至，是无可等待。

这样的爱，主角若是年轻人，那一定大多发生在感情初初萌动的时候，就像《蓝色大
门》里的林月珍一样，收集张士豪扔下的一切废弃物，会偷拍他的照片，会和自己的闺阁
密友述说一切内心的烦恼与甜蜜，可却没有勇气踏前一步，没有勇气让心事显露，于是只
会在心酸的时候对着好友低声地啜泣，只会想用他的圆珠笔不断地划下他的名字而希望能
借用这迷信的手段让那一个微微的梦想实现。

如果主角是成年人，我想，那应该大多发生在那些已经历了一些世事的人身上，发生
在一个已经懂得并非一切想法都应当张扬的年纪上。曾经内心之海波澜起伏，可岁月走过
，带去了激情，只留下了淡淡的一声叹息。好象在《纯真年代》的结尾，即使孩子们都已
接受了父亲的这份心外幽情，即使已无任何的阻碍横亘在两人之间，最终的结局，也只是
父亲在离重续那生命中唯一的一次爱情只有一步之遥的地方，忽然停下了脚步，淡然一笑
，而只任这一切就继续这样地流走，默然，无言。

惟有一点共通，这样的爱情，一定是纯真的，美好的。因为这样的爱情都与克制有关
，都有忍耐有关。它不关乎任何欲望，它不关乎任何尘俗的气息，它不论是在事中的人怦
然心跳、脸红如晕时，还是在人们怅然而叹、黯然心伤时，都能让人闻到那纯纯的味道。
而这样的爱情，又时常因为它的绝望，而令观者感受到一种凄然的美丽。

也许电影里的女主人公是对的，只在最后离世的一刻，将故事转而告诉给了那个男人
，没有在故事的中途，便将真相告白，否则大概一切情节都会换了一个方向，以一场世间
俗气的吵架打骂来作为结束。又何必撕破脸皮，不如这样，用令人难以相信的牺牲，让故
事充满了彻底的悲伤，让男人背负余生的愧疚，成为对她——这个陌生女人——的永远的
铭记。

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