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张艺谋:那我拍什么不堕落呢?

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发表于 2009-12-14 10:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
张艺谋:那我拍什么不堕落呢?
东方早报 2009-12-14

  早报记者 刘嘉琦
  
  十年前,当穿着红肚兜的章子怡,自作主张跟着张艺谋走上柏林领奖台时,许多人曾在心里替大师张艺谋一声叹息。十年后,人们惊讶地发现,穿着红肚兜的小沈阳大摇大摆地在挂着“北京奥运会开幕式总导演”的张艺谋新片《三枪拍案惊奇》里挤眉弄眼……孙红雷说,十年前《我的父亲母亲》时代的张艺谋,一脸“阶级斗争”的表情,苦大仇深的。可到了《三枪》里,导演每天都很快乐……当很多人还在把张艺谋当作第五代的领军人,当作中国大片时代的开拓者,当作中国电影界的大师在膜拜之时,张艺谋却在继续走着自己“总闹剧本荒,不为前途做战略性部署”的导演之路。他会告诉你,《英雄》跟《三枪》都只是一个偶然,拍电影更只是一个传说。“等《三枪》宣传结束,我就‘华丽转身’,重回我的知青年代,去拍我的《山楂树》。”

  《三枪》有个命题
  就不错了

  为《三枪》宣传,是近年来张艺谋接受媒体采访最勤快的一次。连续两天在上海的密集活动和采访,59岁的张艺谋始终精神奕奕,很少要休息。他自嘲说,做导演就是一阵一阵,拍戏时可以“躲着不见人”,到了宣传期,就得像劳模一样,不喊累不喊苦。连续的采访,让张艺谋对各种问题的答案都有了腹稿。当然,偶尔也会遇到准备之外的问题,这时的张艺谋会看着宾馆的落地窗,凝视远方,而后慢慢地现想现组织一个匹配的答案。
  当张艺谋谈及“电影就是让观众走进电影院,度过愉快的两个小时。而后在寓教于乐中,再传递一点信息和感悟,不能有太大的野心”,早报记者顺势提问:那《三枪》首先要传递给观众的是什么?
  张艺谋沉默了一小会儿,思索着看着远方,仿佛这个答案他也刚刚开始寻找。过了一会儿,他以缓慢的语速一字一句地回答:“在90分钟的长度中,体会搞笑和悬疑的双重情绪转换,我喜欢!”找到了突破口后,张艺谋组织语言顺溜了很多,“一会紧张吓人,一会儿笑,这样两种情绪的转换,挺难的。第二个想传达的就是命运的荒唐。到最后每个人都做错了,死前喊的人也错了。这在科恩兄弟的电影里是主体情节,我把这个强化了,拿来做主题——命运的荒诞就是偶然改变了一切。”说完这两点,张艺谋释然地说:“我觉得可以了,有个命题不错了!”

  《三枪》是堕落?
  那我拍什么不堕落呢?

  2009年伊始,完成了奥运会开闭幕式总导演工作的张艺谋想拍电影了,而且希望赶在年底上映。那时他还没有看到《山楂树之恋》的剧本,而《金陵十三钗》因为国外演员的档期问题,一时半会儿也启动不了。一边闹剧本荒,一边又不想错过2009年的张艺谋,脑子里想到的第一方案就是学习马丁·西科塞斯改编《无间道》那样,直接改编电影,那样会比改编小说更快更直接,而且不跌份。首先想到的是科恩兄弟的作品,理由是“科恩兄弟的作品格局不大,人物少,容易在一年之内完成,而且我很喜欢科恩兄弟的电影的那种气质”。想买《老无所依》,但版权手续太过复杂,于是作罢。最后,《血迷宫》成了最佳选择。
  如果不是张伟平提议小沈阳,老谋子是准备照本宣科,只是给《血迷宫》换个中国的时代背景。但因为是贺岁片,因为张伟平提议了小沈阳,激发了张艺谋“二度创作”。“我考虑用小沈阳,不是从商业角度,而是觉得,把科恩兄弟的作品拿来变一个味儿,这是挺有挑战一个事儿。”
  在这番《三枪》诞生记里,张艺谋曾妥协了多少,他又自我拧巴过多少,没人知道。可以肯定的是,如今张导已找到了自我坦然的理由:“谁拍我的《红高粱》,完全都照着来,只是变成了非洲一群黑人,那多没劲?我现在想,科恩兄弟看了《三枪》,发现完全不认识,那多好玩的事!这不是好坏的问题,也不是成败论英雄,至少你小子敢,你敢这样,我喜欢这样的挑战——风马牛不相及的题材和形式,但我给混搭在一起了,要知道,混搭可是很时髦的!”
  但在评论界眼中,《三枪》被看成是电影大师张艺谋一次“堕落”的表现。对此张艺谋直接反问:“那我拍什么不堕落呢?下一部我走文艺路线,拍《山楂树》,是不是就不堕落了?”

  《三枪》没有做伟大感
  没有拿姿态

  “我是一个没有战略性部署的导演,看到什么我就拍什么,当年什么感动我,让我有想法我就拍,过了也就过了。”张艺谋说,如今电影的环境不如15年前,第五代正当红时,没有那么多好的小说等着被改编成电影,“现在电视剧更强势,好多作家才有一个故事大纲就被买走了,而且是高价。这样的市场也逼得很多人直接奔着三十集的电视剧在写作,如果要改成电影,那就得伤筋动骨。”
  因为剧本荒,让张艺谋在只有一年时间的情况下,只能选择《三枪》。而另一个说不出的理由,恐怕还是对“贺岁档”三个字的重新认识。2008年末,冯小刚用一部低成本的《非诚勿扰》在贺岁档取得3亿多元人民币的票房,可谓跌破业内业外人士的眼镜。而在谈起贺岁档时,张艺谋也不讳言对冯小刚的敬意:“在这个档期,有人成功了,像小刚导演,这个档期的大腕。大家都接受,这个就了不起。”
  虽然暂时没有计划跟冯小刚在贺岁档一较高下,但张艺谋也想用一部打着贺岁旗号的电影,试水这个档期的深浅。也因为有了贺岁片三个字的护航,张艺谋自认这一次的《三枪》“没有做伟大感,没有拿姿态,不敢说自己做史诗,寄托了伟大的理想抱负和人文精神”。说穿了,《三枪》就是博观众一乐。而从目前首日点映票房1011万元,第二日2200万元,第三天3300万元呈现绝对增长势头的票房来看,《三枪》的确在观众中达到了“贺岁”效果。这也让张艺谋在昨日接受采访时,对近期评论界的质疑声音有了最铿锵有力的回应:“在没有硬性机制来调研观众的时候,票房数字可以作为一个参考。如果票房高还不能代表‘观众’,那‘观众’就不存在了。我希望那些只写文章不出书斋,只求观点不去看现实的人要走近‘观众’。”



张艺谋:现在芙蓉姐姐都能被接受

  早报记者 刘嘉琦

  加诸《三枪》的批判,与加诸张艺谋身上的光环是成正比的。他是第五代导演的领军人物,他是曾获奖无数的华人电影骄傲,而在2008年之后,他还多了一重身份:奥运会总导演。甚至于关于张艺谋要做电影局局长的“传言”也不胫而走,而且这已经不是第一次被提及。关于这个话题,张艺谋大笑着推说:“这不是对我的期待,这是害我!你说想当局长,人家还不收拾你?这都是别人在起哄……”

  经验告诉我,
  拍电影野心不能大

  “我不赞成大家把我固定地看,给我封很多封号,尤其在奥运会后……”据张艺谋自己说,在奥运开幕式顺利结束后,他与别人拥抱也好、微笑也罢,都是“假”的。“当时只有一个感觉:沮丧。我担心转播不好,担心大家骂……第二天看评论都根本不相信大家的赞誉。”张艺谋说,这些有些拧巴的想法都缘于自己“根本没打算当个民族英雄,没打算享受英雄的成就感”。
  “奥运会的成功,是中国人民的成功。我根本不能戴着这个光环,我只是那海报上的宣传口号。”也许是一种心理暗示,也许是一种排压的方式,总之,张艺谋说,他在人前开着玩笑:“它(开幕式)只能成不能败,否则我就只能流亡海外,还得找个没中国人的地方。”回来面对很多不可控的因素,面对那么多需要改正的要求,他就干脆要求自己放下一切包袱:“我就把它想成是一个最大的广场文艺表演。你必须实打实想,一定要有艺术规律,一定要有自己有的东西。做这样一个导演。千万别敢想那么多,否则演什么你都不知道了!”
  “有这样一个经验,我到电影上,还怎么敢说想太大了呢?”这是回到熟悉的电影路上的张艺谋最初的念头。再一点,自言通过奥运会开闭幕式“开阔了眼界,尝试了与国际团队长时间合作,尝试了与不同艺术种类合作,锻炼了自信心、融会能力以及承受力”的张艺谋,越发体会到,与其他艺术相比,电影承载不了太大的野心。“电影是流行文化和通俗文化的代表。它不是博物馆文化,不是哲学思想的承载者,它甚至没有一幅画留下的思考价值大。全世界最伟大的导演,电影产生的话题,半年一年就过去了。后面还有那么多电影呢。不要把电影艺术脱离本质再要求那么大那么多,很困难。电影这个类型,和目前这个形式,它做不了。就算是全国电影导演停了,大家坐在一起开会,一起讨论说拍一部部史诗,都做不到承载那么多。我能想明白这个事情:一部90分钟的电影,你还要搁多少文化东西进去?我搁不进去,这违反电影本质。我也想搁很多文化进去,做思想家,让大家津津乐道,但做不了……”

  别拿我当旗手,
  要占领全部山头   

  “我知道很多人对我寄予无限的期望,拿我当一个旗手,带领着冲向全世界,占领各个山头,我担不起……”对张艺谋的期望,一方面来自他带领中国电影走向世界的荣誉感,还有就是他在2002年炮制的《英雄》,打开了内地电影的大片时代,更盘活了内地的电影市场。自《英雄》之后,内地电影迎来了票房年年创新高的喜人局面。而坊间一直有个传说,张艺谋当年拍《英雄》是因为看了《泰坦尼克号》,觉得中国人需要拍如此有人看的大片。但在昨日的采访中,这个说法被张艺谋肯定为“又一个传说”。
  “我长期都是武侠迷,只是大家不知道。主要因为第五代成长得是挺有思想的一代,我被归入了思想的一代。”带点自嘲的笑意,张艺谋继续介绍说,自己一直都喜欢娱乐片,也长期都在酝酿拍武侠电影。
  《英雄》筹备得差不多的时候,刚好是《卧虎藏龙》全球最火的时候,张艺谋还曾犹豫过要不要拍,“那时候拍,人家一定说你跟风,根本不管你怎么解释。我觉得那挺没劲的。但又想,都准备了好几年了,不拍太对不起自己了,而且我这个人也不怕别人说……”出乎意料的是,当张艺谋要拍《卧虎藏龙》那样的古装武侠片的消息传出,第一反应不是“跟风”,而是世界范围的片商都显示出浓厚的兴趣。已顺利帮张艺谋“卖萝卜”很多年的张伟平,这时“直觉”地嗅到了商机。他问张艺谋:想要李连杰吗?想要张曼玉和梁朝伟吗?“我当时第一反应是:啊?可以吗?他们很贵啊……”跟所有想拍大片的导演一样,张艺谋希望“过瘾”一把,于是,一部原本挺“正常”规格的《英雄》被“弄大”了。而这个“偶然”后来变成了中国大片时代的里程碑。
  “不是说到了转型期,不是说看了《泰坦尼克号》,也不是突然感觉任重道远、中国产业要发展,没有那么远大的抱负。就是,可以弄大了。没想到把中国电影做了个弹性的发展。让所有人突然意识到,原来空间很大。这个偶然成了个转折点。”
  张艺谋很希望《三枪》能够继续像《英雄》成为另一个“偶然”。而他觉得两部片子最大的共同点就在于:让中国观众进电影院看中国电影。“越来越多的人投资电影,到这个市场上来做。我们都预言:未来十年,只讲市场,不讲人文,不讲思想,中国电影一定是个比较好的时间段。《英雄》公映时,全国银幕数不过一千块,到《三枪》上映,已经有五千块。而且这个数字还在以‘三天增加两块’的速度增长。十年后,我们的硬件一定可以达到一万甚至两万块银幕。如果我们的电影没人看,那银幕空间就只能留给好莱坞电影。”

  不必用第五代遗传基因
  看他们今天的发展

  今年,第五代的另两位领军人物何平与田壮壮,分别奉献新作《麦田》与《狼灾记》,市场反响是既不叫好也不叫座。如今张艺谋的《三枪》尽管票房走高,但争议不止。似乎“第五代”,这个曾经中国电影最高层级的代表,正在陷入一个怪圈。
  “第五代,到今天其实只是一个名词了。它的含义已经多元化了,它不存在一个固定的价值观念和标准。”张艺谋说,“第五代”其实是时代造就的,是他们投对行的结果。“1977、1978年,最风云的人物应该是美院、文学系的那些人,而不是电影学院的这批学生。在当时来看,我们不是精英。但后来,电影出来一大块,坦率说,因为这个形式有最大话语权。”
  “由于我们成长在这个氛围中,我们受到同辈艺术家探索的影响,受到时代思考的影响,受到很多东西的启发、借鉴,我们有了连续十年作品的累积,国际社会的肯定,国内的肯定。有一个时代搁在这里,我们很高兴,做了一个时代的弄潮儿。我们很幸运,这个第五代的概念搁在这里。”
  但到了今天,还在坚持用当年的观点角度看第五代,张艺谋觉得不必要。他认为:“用这个概念倒回头看这个人的一辈子,那是不行的。不必用第五代的遗传基因,来看今天他们的发展。这个时代发展太快,第五代很多导演,他们都成了有名的电视剧导演,他们堕落了吗?我觉得没有。他们做得有声有色,可能坚持干电影,还不至于出得来。时代在变,人也在变。以前一个单位就把你拍死在这儿,可现在,连户口都要取消了。以前我们受的教育是谦虚使人进步,现在是芙蓉姐姐自我表现都能被接受。价值都动摇了,这就是多元化。”
沙发
发表于 2009-12-14 10:53 | 只看该作者
这片子没看,不好评价,主要是不太喜欢小沈阳,唉。
板凳
发表于 2009-12-14 10:54 | 只看该作者
就记得这位老人家的满地大红的颜色了,估计很喜欢大红色,电影本身我倒没怎么记得
地板
发表于 2009-12-14 10:56 | 只看该作者
走在大街上,决大多数路人都重复同一句话:“听说那个三枪蛮好看耶!!”
5
 楼主| 发表于 2009-12-14 10:57 | 只看该作者
星期六上海影城的首映。

片子不错。另类荒诞的剧情、演员的落力表现和西北山岳的奇幻色彩,予人印象深刻。只是结局就“贺岁”而言有些意犹未尽。

因特定情境下的误会而产生足够的笑料,让我想起几年前看过的闹剧《糊涂戏班》。

张艺谋在见面会颇为轻松,笑点超标显然令他满意,也因此不必在乎首映式上几位粉丝观众问出的近乎不知所云的问题。

老谋子的心态挺健康。

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6
发表于 2009-12-14 12:08 | 只看该作者
汗刚才在时光网看到评分只有5.3,汗多少人是看过才评分的呢
7
发表于 2009-12-14 12:26 | 只看该作者
先占个座,有机会看看再评价!
8
发表于 2009-12-14 12:58 | 只看该作者
没看过不好做评价,但是看片花觉得就像一个长的小品,小沈阳那造型,实在是很难有兴趣去看
9
发表于 2009-12-14 13:27 | 只看该作者
张艺谋一项注重色彩
三枪 一定要看的
10
发表于 2009-12-14 15:40 | 只看该作者
哈哈哈哈哈~~~这年代...
11
发表于 2009-12-14 15:46 | 只看该作者
没看,不是很感兴趣。。
12
发表于 2009-12-14 16:16 | 只看该作者
不好看  给老谋子三枪
13
发表于 2009-12-14 16:17 | 只看该作者
我选择十月围城。。。。。
14
发表于 2009-12-14 16:33 | 只看该作者
不好看  给老谋子三枪 7" />
青竹。 发表于 2009-12-14 16:16
你可真狠。。。
我喜欢。//
15
发表于 2009-12-14 16:46 | 只看该作者
昨晚4选3没选这个~

因为不喜欢小沈阳, 南北差异吧

对张导印象不错.
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