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标题: 《新周刊》248期专题——老徐被推荐的电视剧集——《与青春有关的日子》 [打印本页]

作者: 大枣 时间: 2007-4-8 15:47
标题: 《新周刊》248期专题——老徐被推荐的电视剧集——《与青春有关的日子》

　　248期专题:青春病历——《与青春有关的日子》的非常规流行(4月1日出版)

　　叶京出片，王朔开口。

　　顺着《与青春有关的日子》这条时光隧道，1960和1970年代的青春往事被召回，“毛泽东的婴儿”们在30年后还原了部分历史真相，泪水盈满F40和F4们的眼眶。
　　“今天之所以区别于昨天，恰恰是因为昨天的感受依然在我们心中。”
　　说是怀旧，其实是自我清算；说是写给青春的悼词，不如说是一代人的青春病历——《与青春有关的日子》的非常规流行，借助的是互联网时代的多元传播渠道，映照的是当代青春、心灵和物欲的苍白。
　　它是一代青春价值的书写者、当代价值观的照妖镜和都市生活的解压阀。
　　但叶京们对“中国往事”的回忆与反思并没有结束。
　　虽然一半是纯真、一半是拧巴，虽然强烈的自我矛盾与时代潮流冲突贯穿了他们的大半生，但他们这代人在以自己的方式直面历史和直面现实：他们奉献出自己版本的时代“心灵史”。
　　这代人的青春病历，对于联接两代人的心灵来说，弥足珍贵。
　　也许妄想取代了梦想照进现实，也许时代扭曲了人性制造了伤痛——但是，只要有反思的勇气和忏悔的力量，这代人就能获得救赎和新希望，新一代人就能从中获得新的精神资源。

　　看点：总编访谈录之叶京：一半是自己，一半是王朔

　　《与青春有关的日子》为什么流行？
　　文/周周

　　导语：回忆那些曾经经历过的日子，即使是痛楚，经过今日的蜕化演绎，不仅没有痛楚，更有一种奇特的欣快。而这种令人陶醉与充满诗意的感性体验，正好迎合了当前中国社会一部分人那种彷徨无所依傍、只好钻到怀旧的温柔套子里的集体精神饥渴。
　　每年春节都会火一部电视剧——去年是《武林外传》，今年则是《与青春有关的日子》，这部长达52集、无任何大牌明星出演、讲述陈年旧事、大打纯情牌的长篇电视连续剧并没像以往走红的电视剧一样，在几个大台的黄金时段里出现，而是以网络下载与盗版光碟的方式传播，并获得60、70年代人，甚至80后人的狂热追捧。一个自称“BTV的狗仔”的80后网友这样描述自己的疯狂：“最近连着几天不看电视，不看黄网，不写字，一气看完”。并称之为“足以影响一生的电视剧”。
　　这部电视剧太王朔了——整个故事结构来自于王朔的《玩的就是心跳》，间或穿插《动物凶猛》与《橡皮人》，男主角方言和配角汪若海的名字分别来自《过把瘾就死》和《看上去很美》，几乎每集都出现的经典台词：“从小就偷幼儿园的向日葵，从楼上往过路的身上吐痰玩——美好的童年啊！”出自《橡皮人》。而通篇“耍贫”式的调侃与以自我为中心的主要角色，更是王朔作品的最鲜明印记。
　　而事实上，这部戏的走红，离不开近期复出的话题性人物王朔的大力吹捧：“叶京(导演兼编剧)就像一个老匠人，一刀一凿地把一个完美的作品给大家呈现出来。”王朔与叶京——这两个2007开春最热门的文化人物以联手的姿态向世人宣告：我们的时代还远未过去。

　　一个时代与一个阶层的挽歌

　　电视剧一开始，方言的话外音：“今天之所以区别于昨天，恰恰是因为昨天的感受依然在我们心中。在我们生命的每个角落，都会有一个被加工好了的故事。不管结局是福是祸，也不管它是美丽还是悲伤，岁月的洗礼总能给我们留下淡淡的回忆。这或许就是生命值得延续的魅力。”在结尾：“我们浪费掉了太多的青春，那是一段如此自以为是又如此狼狈不堪的青春岁月。有欢笑，也有泪水；有朝气，也有颓废；有甜蜜，也有荒唐；有自信，也有迷茫。我们敏感，我们偏执，我们顽固到底地故作坚强；我们轻易地伤害别人，也轻易地被别人所伤；我们追逐于颓废的快乐，陶醉于寂寞的美丽；我们坚信自己与众不同，坚信世界会因我而改变……”
　　叶京认为这个开头和结尾，概括了整个一代人的青春岁月，每次听见这段话，都让他觉得恍如隔世。“真得感谢叶京，一下让我想起我是谁。”
　　王朔在即将出版的新书序言里这样说。
　　他们是谁？他们是一批军队大院里长大的孩子，出身良好而自命不凡，成长于文化大革命也受挫于市场经济浪潮，他们在革命主义与浪漫主义的培育下长大，自诩为毛泽东思想的婴儿，做好了充当革命炮灰的准备，却先在消费主义社会败下阵来。
　　再粗心的人，也领会得到剧中无处不在的优越感——北京人对外地人的优越感，军队子弟对老百姓的优越感，男人对女人的优越感，青年人对老年人的优越感。但可惜优越感越强，挫败感亦越重。他们之中也有分化：境遇好些的(如高洋)，当年倒卖批文的是他们，投机倒把的也是他们，今日功成名就却又念起儿时梦想，不得不在宗教与《英雄儿女》的隆隆炮声中寻得解脱；他们之中适应能力差的，考大学与经商热都没赶上，或因为乱搞男女关系传播靡靡之音牺牲于1983年“严打”，或碌碌无为苟活于国营工厂今日面临下岗危机——他们是硬币的两面，或弄潮于一时，或被时代加速度无情抛弃。他们是如此拧巴，也是如此分裂的一代——就像艺术家艾未未写给自己的墓志铭：一个经典的人格分裂的人，他身上集中了那个时代所有的缺憾。

　　现在是集体怀旧时间

　　好吧，姑且如王朔所吹捧的那样，这部“中国最牛B的电视剧”是“那代人的《红楼梦》”，现在是他们的集体怀旧时间。关注《与青春有关的日子》的人分为三种——上世纪50-60年代生人、70年代生人和80年代生人。前者意为怀旧，他们或曾为愤青或依然愤怒，他们曾如方言高洋们一样，揸过架，拍过婆子，做过生意，梦想过，也幻灭过；中者半为怀旧，半为猎奇，成长于改革开放，亲眼瞧见过广州来的没撕标签的“蛤蟆镜”和“喇叭裤”，更了解那一台台18英寸彩电的来之不易；而最幸福的后者对前辈只有猎奇的份，他们还在经历青春，却已经开始回忆了。
　　《与青春有关的日子》所着力缅怀的，与其说是过去的美好时光，不如说是一种毛时代特有的赤子情怀。虽然别人视他们为“流氓”，他们却常常以革命者自居，改革开放的产物——商人与广东被刻意加以丑化，做生意无非是尔虞我诈，最不要脸的人才能成功(如高洋李白玲)。“哥们儿义气”被视为最高标准，女人算是什么东西？除了犯贱(如金燕)就是水性杨花(如乔乔)，如果不是李白玲可怜兮兮地得了白血病不得好死，方言还不会嗫嚅着说出“我爱你”——爱情只是对一个死者的施舍，而不是发自内心。
　　正如鲁迅所说，怀旧常有一种欺瞒的幻象。人们常对身边行进的日常生活缺乏自觉，而已逝的生活往往更有魅惑和吸引力。旧是新生活的刻度，那些曾经经历过的日子，即使是痛楚，经过今日的蜕化演绎，不仅没有痛楚，更有一种奇特的欣快。而这种令人陶醉与充满诗意的感性体验，正好迎合了当前中国社会的一部分人那种彷徨无所依傍、只好钻到怀旧的温柔套子里的集体精神饥渴。——而这一点，或许是《与青春有关的日子》的最大魅力所在。

　　是什么杀死了纯真？

　　这“一部分人”主要生于上世纪五六十年代，他们当中相当一部分人已功成名就地成为今日社会之中间力量，但其骨子里却与这个时代格格不入。做为这群人代言人的叶京曾经说过，现在的小孩(主要是女孩)，远没有以前纯，眼神都不一样。但在剧中饰演最纯情角色卓越的演员文章做演员没多久，却已经把职业和生活分得特别清楚，“生活和演戏是两码事，演员是工作，如果让我选，我当然愿意生活在这个时代而不是过去。”尽管在拍戏时他也曾被那个年代的纯真打动得一塌糊涂，但那种生活方式，通过演戏体验一遭就够了，干什么都得打报告的年代他觉得适应不了，“我现在很幸福、很安逸。”但试问那些口口声声怀念过去的叶京冯小刚们谁真想回到过去？王朔就更不可能，没有谁是傻子。
　　在美国鬼才导演特里?吉列姆最近的一部电影《梦游天地》里，一个爱幻想的小女孩由于感到身处的现实世界过于残酷，于是幻想出了一片属于自己的天地，只活在这个世界里，并且爱上了一个做过大脑切除手术，患有羊角风的傻子。在描述这部电影的时候，特里?吉列姆说他也无法下一个定义，“这可以说是一个相当纯真的小女孩，但是大部分人会觉得这是一种病态。”
　　在听说一部怀念1960—1970年代的电视剧正在流行时，正在中国访问的赫鲁晓夫曾孙女尼娜赫鲁晓娃毫不奇怪：“是的，俄罗斯人也这样，当他们对现实不满或觉得不公时，他们总想起旧时的好时光，但仅仅是那么一瞬。所谓的旧时好时光真的存在吗？恐怕他们自己都怀疑。”是的，美好的青春只存在于过去，而且大多在影视剧中。

　　说说50后
　　一半是纯真一半是拧巴

　　他们是中国历史上最意气风发的一代，他们是中国历史上最失魂落魄的一代，他们是拧巴的一代。套用时髦广告语，拧巴创造价值吗？
　　文/肖锋

　　“听多了会拧巴的！”刚看完《与青春有关的日子》就忙着从网上down那首“乡村骑士”间奏曲，我们的总编落下了“与青春有关的日子强迫症”。
　　在我有限的电影经历中，这是支被用滥的曲子。科波拉在《教父3》结尾用它给老柯里昂送终，姜文在《阳光灿烂的日子》用它表现小屁孩的单相思。这次，叶京一用就是52次，还不包括剧中无数次的穿插，该剧干脆为此曲而写——这不是强迫症是什么。
　　原本是浪漫骑士却被演绎得无限惆怅。怀旧是某种自激。剧本在自激状态下写完，又在自激状态下拍完，最后放给自激的50后们看。60后、70后、80后看完充其量只是感动，而50后看完简直就是崩溃。自激的结果总是崩溃。
　　他们是中国历史上最意气风发的一代，他们是中国历史上最失魂落魄的一代，他们是拧巴的一代。如果套用时髦广告语，拧巴创造价值吗？

　　因为昨天大起，所以今天拧巴

　　50后下过乡、进过厂、扛过枪，却很少上过学、跨过洋、泡过网。世界对他们公平又不公平。他们爱“向毛主席保证”，可社会却没向他们保证什么。他们是西方敬畏的狂热的“毛分子”，显赫一时，指点江山，却在新世界里发现自己是多余的人。
　　他们是80后的训导者，但作为父辈他们教导不了、也说服不了什么。他们是卡拉OK革命歌曲的爱好者，直唱得沧桑的脸上老泪纵横。他们刚站上权力的巅峰就被要求退出。他们是下岗者，多数人“在命运的重鞭下呻吟”。他们被社会加速度甩到边缘，提前进入怀旧状态。面对媒体发问“主流说话该如何如何”，艾反问：“主流？你骂谁呢？”陈丹青混迹教育体制的主流，结果被“拧巴”出来。
　　陈是选择自我边缘化。多数50后则是迫不得已从过往的中心被甩到失落的边缘，这导致这拨人独特的进攻性。王朔近期一系列过激言论向所有假想敌开炮，他对此的解释是“我实话告诉你，我是超级攻击型人格，人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人。我就是一病人，我是一疯狗，咬死人不偿命”。他也坦承自己将参加中央电视台的《心理访谈》，寻求“心理治疗”。坐堂专家李子勋给王朔做了一道心理测试题，让王朔在孙悟空、哪吒和皮诺曹中选择一个自己所喜欢的。“我很希望他选孙悟空，但是他选了哪吒。哪吒有自己的父母，但是在他杀死龙王三太子后，父母没有管他，让他死掉，所以他很自然会恨父母。”说不上谁惹他了，笼统地，是社会惹他了。所以有点拧巴,有点人格分裂。却不知为何，只能用自虐和他虐的方式“掩饰心中的善”。
　　这不是拧巴吗。什么叫拧巴？“就是你正high着呢，突然警察进来了，这叫拧巴。”这是王的解释，这个词新华词典中没有。按“百度知道”，关于拧巴是“自己跟自己过不去，郁闷，焦虑，情感障碍，心理阴影，不想活了”。
　　谁又想拧巴呢，如果按王朔的理想，就是《梦想照进现实》里的一段台词：“我愿意你一想起我都是良好回忆，青年时代跟谁一起过很关键，剩下就是熬日子，尽快熬干尽快熬干。再往后就是致残致福，各大战场退下来的荣誉军人，在一起经常互相慰问……”

　　拧巴创造价值？

　　《北京娱乐信报》3月初报道，京城16岁少年偷驾老爸大奔撞死40岁山东民工，事后逃逸不忘借酒压惊。车撞人时飞快，被撞人自行车都被撞碎。此少年据说8岁学开车，只是从未学过“责任”二字。观其表，典型的“花儿乐队”扮相，日版动漫派头。
　　50后是80后、90后的父辈，所有父辈都希望成为“旗帜”。他们不满儿辈没受过苦、不争气。不像他们贫穷时至少还有理想。牟其中、杨小凯们年少时就写下《中国将向何处去》，而韩寒、郭敬明们只会出几本畅销书。60后、70后们及其他后们，作点小诗，怀点小旧，而50后可是大悲大苦过的。
　　他们即将退出历史却心有不甘。60后全面替代，60后是“在改革开放中成长的一代”，在嗷嗷待哺的时候，迎来了“文革”；在接受知识的时候，迎来了科学的春天；在逐步建立世界观的时候，迎来了思想解放。以后诸后越来越顺。
　　世事更替的旋轮毫不留情地将50后拿下。去年大热的“知青题材”不过是以某种方式给他们送终。喜新厌旧的媒体将很难再眷顾他们。但《与青春有关的日子》再度流行，说明拧巴一代自有拧巴的价值。
　　第一，看《与青春有关的日子》这样的片子可以解压。青春可以这样玩，可以这样肆无忌惮。在学业重压下的学子及在位子、房子、车子三座大山重压下的白领，这部剧是意想不到的解压良方。
　　第二，
　　50后 VS 80后，父子两代人的价值对比值，50后的绝版青春是镜子，照出这个时代缺失的宝贵价值，尤其缺失的是纯真，纯真绝迹的社会怎么都不可爱。而且，新生代世界观中有关责任、友谊、爱情、忠诚的观念是无根的、虚拟的，不像其父辈们那样是经过残酷演练出来的。
　　我们社长准备将海归的儿子交付部队。逻辑上通可很难实施。就像湖南卫视的节目《变形计》，穷富一变形似乎找到弥合社会差距的捷径。不过我感兴趣的是，如果有一种时空切换试验，不知道现在谁愿意回到那个“阳光灿烂的日子”？
　　社会越来越不拧巴了，这叫进步。上山下乡叫“逆城市化”就不是进步；让这代人向上代人学习叫“逆现代化”也不是进步。都是倒退。所有有关回到纯真的叙事，都是倒退。被历史车轮辗得粉碎。

作者: 大枣 时间: 2007-4-8 15:52
标题: 叶京：一半是自己一半是王朔
2007年4月7日新周刊

　　“由于叛徒的出卖，起义提前了”

　　封新城：我在春节时连着三天把《与青春有关的日子》看完了。我们杂志社有60年代、70年代和80年代，这三拨人都对这部电视剧感兴趣。我很想知道为什么80年代生人也对它感兴趣，这里面有什么东西把各个年代的人和这部戏联系起来了？当时我们写颁奖词，我想用“照妖镜”这样一个词，但大家不同意，说太狠了。最后我们的表述是，它让今天物欲横流的价值观显出了苍白。你觉得我们的理解，是不是跟你创作上的感觉有合拍的地方？

　　叶京：我创作这部戏的时候，刚开始没想带着特深刻的主题，也没想要表现什么。我的创作很简单，绝对是感性的，没有理性思维的，只有特别真切的自我感受。很多经典的电影都带有这样的因素，作者创作的时候都没有给自己界定一个特别清晰的主题，完全是有感而发，但是成了之后，很多后人会从里面找到理性的评价。很多经典的片子都是大量的无意识象征，只是成了经典之后，很多评论家来注解和理解。

　　你刚才说得特别对，我的感觉和内心与现实世界是很冲撞的。尽管这些现实生活，我们也能去苟同，也能混进去，包括王朔和冯小刚，如果我们想混进去，会比那些世俗的人还容易，但是我们都在痛苦中挣扎。包括王朔复出，为什么啊？就是 “操，我他妈要颠覆我自己。我要颠覆过去的那个王朔，我也要颠覆现在所谓的世俗社会”。

　　我很讨厌自己。我经常干完事后悔，比如我刚到你那儿领完奖，出门我就后悔。(可是你是颁奖礼上的亮点啊。)那我不管，我觉得所谓的亮点，坦率地讲，是他妈的我自己在包装自己，《新周刊》给我这么大一脸，我也得给人面儿啊。我特怕别人对我好，我这人狗改不了吃屎，就希望别人都骂我瞧不起我，可能我这人又自恋又自虐。别人一对我好，就不知所措了。所以为什么我们老进不了主流？(已经很主流了吧？)不不，《新周刊》还是带有一些创新的东西，你们还是有一些不同，你们是很前卫的。在杂志界里，口碑还是很好。不太随波逐流，所以你们能认同我。

　　封新城：我看《与青春有关的日子》时能看到老泪纵横，他们都觉得很奇怪，说又不是你经历的。实际上历史背景完全相似，关键是前面那句话——“今天之所以区别于昨天，恰恰是因为昨天的感受依然留在我们心中。”很准确地概括了我们这代人的感受。之前我以为是你的话，昨天才知道不是。

　　叶京：我还真没跟媒体说过这句话的来历。

　　这是我在“文革”的时候一个老大哥的笔记本上看到的。我在他身上学到很多东西，粉碎“四人帮”之前，毛泽东逝世之后，我们还在他们家开了一个会，特别煞有介事的宣誓“问苍茫大地谁主沉浮”，当时我们觉得这个国家的天要塌了，操，我们得他妈起来！当时我还小呢，他们都比我大，特别有那种“舍我其谁”的使命感。“今天之所以区别于昨天，恰恰是因为昨天的感受依然留在我们心中。”这句话就是从他的笔记本上看到的。我一直记在脑子里没忘记过，伴了我几十年，我一直在想，越活越觉得这话让我感触特深，现在每次一说这句话，我都恍如隔世，它把今天和明天的关系，人的成长的感受都放在里面。《与青春有关的日子》我用的当年王朔的《玩的就是心跳》，当然我的改动很大。我原来一直把那句话当作宝贝，舍不得用，在这部电视剧里，我给用了，包括那个《乡村骑士》音乐，十年前《梦开始的地方》也有“文革”的内容，我就想用，但没用。但做这个片子的时候，我发现不用不行了，而且我是听着《听妈妈讲过去的事》，一遍一遍地听着写出来剧本的。

　　我有好多这个歌的版本，最少不下10个版本，其中还有一个是学三十年代唱腔的那个版本，就是学周璇她们，有点像忆苦思甜报告会的东西，有点不对。我觉得最适合的，就是我现在用的这个纯真的童声合唱版本。就像你们给我的这个奖：最具纯真气质。当时陈羽凡特别想唱这个片头曲，而且还录了，让我听了，也通过了，但是我做后期混录的时候，觉得他的版本我听了还是没感觉，流行歌手，再加上吉他伴奏，太现代感了。但是那个童声的就不一样，我一听那个童声就浑身热血沸腾，荷尔蒙狂分泌。然后就换了，我都不敢告诉陈羽凡，他后来特伤心，我都生米煮成熟饭才让他知道。

　　封新城：从去年五六月间，你就带着这个团队做了很多宣传，但真正形成高潮还是之后。在你印象里，这个片子的流行是怎样的一个轨迹？

　　叶京：宣传是这样，我原来是特别自我的人，我不想和媒体装孙子说这些，所以我不喜欢宣传。而且我现在听说影视剧里，投资公司里都拿出一部分宣传费，都得给媒体塞红包，我觉得挺没意思的，这不就是你腆着脸，也不管自己拍了一什么东西，就给人塞钱吗？再弄一发布会。我挺抵触这个的。我现在为什么出来弄？其实就是我对制片方、电视台和发行商很失望。第一，音像版权变成了《血色浪漫2》，第二，给阉割了，好好一人，给弄成了太监。52集变成了32集，没有经过我任何同意，他们根本不懂，就把这个片子给电视台，电视台告诉他们说我们现在喜欢30多集的，别再长了，要不不好播，他们就听电视台的，就在母带上剪，剪掉了20多集，相当于两集半就拿掉一集，今天这片子几乎就是胡剪了，惨不忍睹，我马上就怒了，所以觉得得去找媒体说说。但后来也是媒体主动找我的，最早是腾讯和搜狐，而且投资方绝对不宣传这个戏，一分钱宣传费都不出，这个我就不说了。我觉得片子完成了，我也不是发行人，就跟我没关系。腾讯网找我做节目，我一上去就把这事给说了，言辞还挺激烈的。后来就是搜狐网，他们还打算连续一星期做这个节目，包括演员和导演。从这时开始，去年下半年就一发不可收了。我其实就是较了这一口气，我觉得他妈的不服，我要澄清这两个事实。

　　封新城：后来就是王朔出来了……

　　叶京：2006年我最后一个采访就是你们陈艳涛做的。我那天状态特别不好，她都能看出来，根本不像今天这么张狂。那天我和她说了很多心里话。我那天特别坦率地告诉她，她是最后一个了，我绝对不再接受任何媒体采访，事实也是这样。就是到了转了年儿之后，突然王朔就冒出来了。之前几年大家都在传我和王朔掰了，确实我们好几年都不联系了。在我宣传《与青春有关的日子》的时候，我叫嚣了一阵，炮轰了一通冯小刚，捎带着提了一下王朔，但还都属于能拿得出手的，还没有真正揭别人伤疤，没有揭人隐私，说的都是从拍戏和冯小刚为人角度说的。后来我就觉得特无聊，不想说了。

　　其实王朔是准备过了春节才出来了，但是他后来说“由于叛徒的出卖，起义提前了”。他说的叛徒就是我啊，而且《与青春有关的日子》就是他的小说底子。后来《三联生活周刊》就来找我，告诉我王朔接受采访的事，我问他们“他人正常吗？”《三联》说“挺正常的啊！你能不能也说说啊？”然后我就接受了采访，但是那会儿我也没见王朔，我当时和王朔已经4 年没见了。

　　封新城：当时老王一出来，说了一番对这个片子的评价，和对你的评价……

　　叶京：其实王朔出来之前，徐静蕾给我打了一个电话说，“我最近在看《与青春有关的日子》，是我偶像逼着我看的，老王特喜欢你的片子，逢人就说。他换电话了，要不我给你一个他电话？”她说的偶像就是王朔。当时我没给王朔打电话，后来转过年王朔就出来，在那之前王朔帮人打官司的时候在搜狐娱乐就提到这部片子了，后来我一想：操，人家王朔都这样了，我就别装小人了，我就主动给他发个短信吧！当然那个时候《三联生活周刊》和《南方周末》对王朔的采访都已经出来了。

　　封新城：如果没老王的推荐，我可能还注意不到这部片子，但看到他的评价，我想不能不看了，所以春节期间就开始狂看。

　　叶京：对，这片子就更多人关注了。其实王朔是一个炒作高手嘛。我还善意地劝过他，说“你丫这么弄下去，就不怕别人拿你和宋祖德比吗？”他就急了，“操，你丫叶京也他妈的和那些世俗傻逼的小人一样！”我说，“我就是善意的提醒，别让别人这么觉得。”他说：“操，你既然有这种想法，说明你和这些小人也一样。”我就笑。当然兄弟之间肯定不会特严重。

　　几年前我也在酒吧门口骂了他两个小时，把他骂得痛哭流涕。但那个时候我是真的误解他了，我当时没理解他，他当时状态特别不好。我那天情绪也不好。在那之前，从小到大，我没和王朔吵过一次架。小时候都是他天天跟在我屁股后边玩，我和我哥哥原来就是他的偶像啊。但是去年我出来跟媒体这儿胡说八道，他说：“操，当年你是我们的战士，现在你们就是蜷缩不前。我为什么转年之后又出来了？”我就觉得他说得也没错——有我在就有阵地在，为了胜利向我开炮。王朔说我们小时候的这些人，现在都他妈的收了，他说：“好，你们这堵墙都倒下了，没了，只有我来坚守这个阵地。有我在，就有阵地在。 ”

　　封新城：他要坚守什么呢？

　　叶京：我们这代人，没有什么，就是觉得只要有谁，想特神圣不可侵犯地放自己在神坛上，就要卒瓦(cei)谁。谁也别把自己放神坛上。为什么王朔说我要卒瓦(cei)我自己？因为他自己要先坐到这个神坛上来，抢夺话语权，然后他就就咣叽把自己给卒瓦(cei)了，谁也别想当偶像，中国现在没他妈的偶像！别他妈的人为地制造偶像！我觉得他说得有道理。于丹现在想当偶像，那就卒瓦(cei)她吧。

　　“王朔的作品，谁拍都拍不过我”

　　封新城：你们两个人的交往有一个零星的轨迹。比如老王在你们中间最先成腕儿，东西也是他来写，但是现在他反而说东西全被你写尽了？

　　叶京：原来他想接着《看上去很美》往下走，那是些我们幼儿园的事，他是当真事来写的。但是他这几年经历了一个炼狱的过程，根本没有创作的心思，他在反思自己呢，要先搞清楚自己是干嘛的。《与青春有关的日子》让老王觉得是他过去想写的东西，但是让我写出来了。他很惊讶，其实之前我的两部片子《梦开始的地方》和《贻笑大方》，都没有让我们这个圈子里的人看到我的另外一种东西，没完全体现我的水准，我什么水准他们也不知道。《与青春有关的日子》让他们一下子看到我背后的东西，我的实力，他们原来以为我就是一个能打会闹的主儿。

　　这些年我经历了好多投资的失败，甭说我了，谁找投资都不容易，都求爷爷告奶奶的。我也憋了一口气，我觉得一定要把《与青春有关的日子》拍出来，我得让大家都看到，都知道。这里面有治气的成分，包括那些侮辱过我的那些投资人，都要让他们看看。

　　封新城：之前老王并不了解你有这个能耐？

　　叶京：之前我没有沾过王朔的作品，他的作品也都让拍完了，就剩下《玩的就心跳》了。现在好多人看不懂这个小说，其实这个小说特前卫。不过我知道也有人试图想拍，像陆川在《南京南京》之前已经买了小说版权了，就是想买这样一个剧，但我这个一出来，他买的小说就废了。我还真能大言不惭地说一句，“王朔的作品，谁拍都拍不过我。”因为我们俩有共同的生活，他写的东西就是写他自己啊，他的生活轨迹和我的共同的啊，所以我特别了解他的东西。

　　封新城：问你一个技术性的问题：你这里面这么多东西都是和老王有关的，甚至是直接用的，但你并没有署老王的名字，也不说是改编，为什么？

　　叶京：你这问题问得特好。那天我跟王朔见面了，我们发了一堆短信，他发个短信说：“你拍了一个特牛逼的片子” ，我说，“我不是来听你夸这个片子来的，我是来负荆请罪的。”他说，“你付过钱的，何罪之有？”结果一见面，还没等我说话，他上来就先侃这部片子，一通夸。我说，“老王，咱俩这么多年没见，当年可能是我小人了，但是我就看不惯你周围的人，你丫交友不慎。但是我确实小人了，因为我没署你名。为什么？因为我不想沾你丫的光，现在人拍你片子都想沾你光，我就不想。”其实我当年如果把人名都改了，没人看得出来。我当年没想用方言、高洋、高晋，我想用的是张三李四王二麻子，但写着写着我觉得不对劲了，我觉得找不到那个感觉了，所以我还是把人名都改回来了。因为先入为主的东西，印象太深了，我忽然换了一堆名字，味儿不对了。这些人还有一点特别精彩，就是语言，这些人谁也不让谁的话掉地上。我还真跟你说，就我和王朔这些人的语言，郭德纲再修炼20年也修炼不出来。原来郭德纲到我这儿试过角色，他试王匡霖的角色，就是一流氓，特能贫的那种。我先让他念一段台词，想听他北京腔儿正不正，结果他念了一大堆，磕磕巴巴，出一脑门子汗，结果我觉得不行，他出不来我们这北京口儿。后来我没用他，紧接着他就火起来了。王朔就跟我说，“其他的都是扯淡，关键是你能不能拍出一部好片子，我们就恭喜你，其他都是扯淡。”他说因为看了这部作品，看到了我们共同的过去。

　　封新城：你选的女性角色，好像和老徐的感觉很像，你们是不是眼光都差不多？

　　叶京：我们都喜欢同类的人，这个是默契。但是其实徐静蕾身上当年也沾染了很多不好的习气，全让王朔给扳回来了。别看王朔在外面怎么样，但是王朔骨子里特别传统，比我还传统。

　　当时找乔乔这个演员的时候特别费劲，就想找一个质朴的，没经过任何雕琢的，地道的北京女孩。后来徐静蕾还说她可以演李白玲，我是想让她演乔乔，但是一方面她已经是大名人了，我请不起，第二，年龄也不合适了，装嫩不好。演乔乔的上大二的时候，就和关锦鹏公司签约了，还没拍过任何一部戏，她就是一张白纸，现在拍完了，关锦鹏的公司和她解约了，但她还是有失有得。

　　拍这部戏的时候，我没有时间帮他们集训。原来姜文拍《阳光灿烂的日子》时，夏雨宁静他们还被集训了一个月，天天听“文革”的歌，看“文革”的书。但是我没有时间，完全靠演员的悟性和剧本。大家都很聪明，不行就换，三个角色都换了。

　　封新城：佟大为演的方言好像不是特别有说服力？

　　叶京：佟大为就是一个很绷的人，放不开，王朔也说应该让他放开了，就应该是一流氓。但是我说“这里面已经这么多流氓，弄出一方言，还是一流氓，这戏还能看吗？”当时在片场我对佟大为的表演有些遗憾，但是后期剪辑的时候，我就不遗憾了。让他和冯裤子、许逊站在一块，他们不会雷同。

　　好多人问“那个时代就那么多脏话？那么贫？”说实话，我觉得这部戏是很个人的，我和王朔这帮人，是个小群体，不能代表“文革”时代的大部分人。包括王朔，为什么写东西那么有才气那么贫？后来我一写东西，发现我怎么也这么贫啊？是因为我们找回了那个时代的东西，所以一发不可收，这完全来源于生活，绝对不是杜撰。

　　封新城：我觉得这部戏很多地方特别像舞台剧，超现实的。

　　叶京：里面有一个地方我们都觉得特别像舞台剧——他们去百珊家，李白玲和方言如泣如诉，爱得死去活来，其他人就掀桌子大闹。那场戏大概一集，特别有舞台剧的感觉。

　　我特别受一个我喜欢的电影影响，《美国往事》，是一个意大利人拍的，把美国人都给灭了，当年出来，美国人没注意，后来拿回欧洲，引起特别大的轰动。我这个片子有向那个导演致敬的意思。结尾方言走在胡同里，背景音乐是《渴望》，和第一集是对应的。他在胡同里走，他在寻找过去的李白玲和自己的生活轨迹，最后他找到了，把砖扒拉开，看见超现实的画面，就是年轻时的穿着军装的李白玲。我和王朔都对那个时代穿军装的女孩有一种情结。《乡村骑士》的音乐一起，李白玲穿着军装从里面走出来，方言的眼神一切回来——这个镜头就是我向《美国往事》致敬。男主角罗伯特?德尼罗是最后回到美国，回到他第一次见那个女孩的酒吧，在厕所里偷看那个女孩跳舞，一下子就回到了过去。我当时看《美国往事》的时候，还没进这个圈子呢，我看了，才进这个圈子。我想一定要拍一部《美国往事》这样的电影。我觉得电影很简单，就是两个字——震撼。中国到现在还没有让人震撼的东西。我要拍一个给中国人看的东西，老外爱震撼不震撼，跟我没关系。现在欧洲一帮人盯上《与青春有关的日子》了，我准备让王朔剪一个电影版，他说“剪出来就是一特牛逼的电影”。

　　封新城：接下来和王朔有什么合作？

　　叶京：我接下来想拍三部电影，他都是我的监制，他说我单飞了10年了，必须让我找到组织。我到60岁还有10 年，我就是想再拍10年电影。

　　“我们现在能洗清一点就洗一点”

　　封新城：你是不是因为到年龄了，所以这时候想说点什么，想回顾过去？

　　叶京：有这个原因。但是还是因为刚才说的，现在的现实社会，信仰轰然倒塌。超女都能成为全民偶像。我是真的反感超女，我觉得这个社会还是应该讲一些价值观和信仰，否则就别老说什么中华民族5000年的文明史。现在已经荡然无存了

　　封新城：现在这个市场经济时代，旧的东西在不断瓦解，但是新的还没有建立起来。

　　叶京：对，确实是这样，每一代人都应该有自己应尽的责任，就是把自己的经历整理出来，温故知新。我的人生观是悲观的，不光中国，我觉得这个星球都是这样，人活着也不容易的，能干点自己想干的事情更不容易，挺悲凉的。我也不太爱国，但也不愿意移民，我觉得中国人的劣根性真是太黑暗了。

　　我们家文化大革命的时候被整了，我这个将来要拍成电影。我那天和王朔说的时候眼泪都出来了。1969年年底，我们全家坐着吉普车路过天安门，我父亲忽然把头伸出去，喊着“毛主席万岁！毛主席万岁！”我当时坐在车里都懵了，当时司机是送我们到北京站，要轰我们出北京。

　　封新城：你和你父亲的关系挺特殊的？

　　叶京：我父亲一生没被人屈辱过。我当兵的时候，当兵是要走后门的，院里的孩子都走光了，我爸爸也不愿意求人，最后我妈背着他求的人。

　　我当了兵后，立了三等功，和平时期跟战争时期真不一样，是他妈是我拿着命换回来的。那时候农村兵看不起城市兵，我们不会干活啊，他们太能吃苦耐劳了，而且我在北京被通告过，因为打架。部队当时通告了打架的干部子弟，一共13个，我在里面。我那时候打了北京几场有名的架，这些人好多都不能当兵了。后来我在部队，干活，非要把农村兵干趴下，结果真把他们都干趴下了。

　　那时候当兵无聊到什么地步？每天一睁眼，比谁先跳到厕所粪坑边掏粪。还有食堂的那个破水泥地，吃完饭别人都回去午休，我不，我推锯末，蘸煤油，把那破水泥地搓的跟镜子似的，能他妈照人。抢着喂猪，抢着出公差。就是要争一口气。当时我们部队也特别有名，三十八军坦克六师，当年抗美援朝彭德怀写的“万岁军”。我们团全是能人，当时有100号北京人，全有后门，还有一帮农村兵，我得和这些人拼。

　　这些人都跟我一样练射击，都干不过我。王朔不是讲吗——你们知道叶京是谁吗？当年他在北京军区大比武第一名， 100毫米滑钢炮，不管多远说打你哪就打你哪。

　　我在部队得那个奖的时候，我父母哭了一鼻子，说这么多年来的一个小流氓，怎么现在入了党了，立了三等功，还是学雷锋积极分子。我父亲还坐长途汽车跑到北京郊区这么远的地方看我。见到我了老泪纵横，说：儿子你给爸爸争光了。

　　我父亲革命几十年没给人下过跪，他给我下跪了。就是因为一个铁饭碗——国家干部我不要了。我不愿意天天在机关里人浮于事，天天喝茶看报纸。我在那个环境里干了第一年我就开始烦了。我父亲的第一句话就是：那我们家可不能养你啊，你不能坐在家里吃闲饭啊。王朔也跟我经历了同样的遭遇，我们俩是前后脚辞职。

　　当年公安局把我抓起来，到他们家调查，把他弄得特狼狈。我从广州倒来很多电子表，王朔帮我卖。当时公安局做调查，问我到底卖了多少块电子表，要写交代材料。然后就找王朔他们这帮人做核实。王朔在公司很不得志，他是一个医药公司的采购员，平时也很闲没什么事干。后来因为我的事，老有公安局来找他调查，单位的人就毛了，说：王朔你认识的都什么人，全流氓啊，怎么天天都过来几个公安找你啊？

　　因为我们院那帮孩子都一个个的出事了，结果都去找他。三天两头公安局就来了。在那个年代，说公安局到你们单位传你来了。单位马上就议论开了。后来他也辞职了。

　　他们家也不让他辞职，说家里不能让你白吃饭，跟我们家说的都差不多。

　　那时候我跟我父亲那种恩恩怨怨持续了很长时间。

　　当年我要辞职，我父母就出卖过我。公安局要抓我，我爹配合他们抓我。当时他们不知道我长什么样，他能拿出我的照片来告诉公安局说这是我儿子。这是人性泯灭了，没有人性了。以前都说有什么错误都是主观原因。我们都是被客观原因逼到这个份上的，什么他妈主观原因。

　　可能我开始对社会反叛就是因为我扔掉了铁饭碗。而且当时扔得莫名其妙，没有去向就走了，不知道该干嘛。王朔跟我说过，他现在还记得他父亲一发脾气时就说的一句话：滚！这个家不留你！就是“滚”这一个字真让一个儿子伤心。他说，我写小说就要成名成家成腕，就是这样被逼出来的。

　　王朔他不能回家，如果他们家能给他一点温暖，他都不会这样。

　　所以那天我就特别震撼。为什么王朔拉着他妈到《心理访谈》？到了那个栏目组，他问了他妈一些很尖锐的问题，这都是我们共同想问的问题。他说：“妈你爱我吗？”他妈说：“当然爱你啦。”然后王朔又问了一句：“那如果现在我是通缉犯、强奸犯、反革命分子，那你还爱我吗？”他妈一下子就哑然了。心理专家李子勋就对王朔妈妈说：“他其实是想问你，你对儿子的爱是无偿的爱吗？”(哽咽、流泪)

　　我们都一样，我们需要的是无偿的爱。他们真的是太忠于党和人民了。李子勋说得特别有道理，你知道吗——他说为什么很多人不理解王朔呢？我说他们都是傻B，王朔不是代表他自己和他一个家，他代表的是我们这一代人。我告诉你，我们这一代人现在家里没有一个是幸福的。

　　封新城：老王他妈能接受这种方式吗？

　　叶京：那天李子勋说了，王朔一点病都没有，什么心理问题都没有，太正常了。王朔他妈的确有病，包括我妈，整整这一代都有严重的心理疾病。但这种病不是来自生理的问题，而是来自这个戴着面纱活着的社会。搞什么孔老二？如果你这个问题都没有解决，那死了就死了。而且王朔的确经历过来世，他跟我讲过。他说他不能就这样走了，一定要跟他妈把这个问题解决了。

　　我们崇拜的一个老大哥，你知道后来都惨到什么份上了吗？那时候他们还住在王府井的四合院。我到他们家去，他妈不让他进门，说要赶出他。他们家几个孩子为了争这套房子和他父亲的遗产几乎打起来了，都到了互不相认的地步了。你说现在都什么社会了，人与人之间怎么都这样了？

　　原来是我们这些人里最有文化的人，现在都变成什么了？我们家吃饭就没有一次愉快的时候，我们家整就代表了这一代人的家庭状况。严重的扭曲。我不是说杞人忧天，这种包袱的东西，即使在我们这一代人故去了以后，还会流到百年之后，所以我们现在能洗清一点就洗一点。人与人之间就像王朔说的那样，要众生平等。谁也别把自己当救世主。

　　王朔的信仰早就拧过来了，我还没有完全扭过来，所以他一见我就说，叶京你现在是我五六年前的状态。

　　王朔女儿心态特别好，她说中国人教育就是不对。她劝他爸说，你没必要做这样的名人啊。所以王朔说，他一看到她女儿回来，心里就特别宁静。

　　我一直都挺悲观的，一直是性情中人。我以前也不是干这个的，只是八九年前才开始干这个的。为什么这么多年我都是自己写自己开机，不到外面找人？我不需要钱吗？需要。我六七年前就可以开始接很多烂的剧本，现在大部分人都是这么干的。可即使我接了一部戏挣了两三百万，我也会抽我自己大嘴巴，我会很痛苦的。我不是自视清高，我真干不了这活。

　　我自己一个人在家创作，活在自己的世界里，我觉得只有那时我才能摆脱所有的烦恼。回到我创作的状态下，我觉得那是最幸福的。

作者: luo 时间: 2007-4-8 16:47
大枣辛苦。。
喜欢王朔的个性。

作者: linmin811 时间: 2007-4-8 17:24
在所谓的王朔话题尚未开始之前，在一个娱记的博里看到关于这个电视剧的音乐解析，那还是去年10月的某个时候。找了盗版来看，52集的连续剧看到想吐血。
如果这部电视剧没有所谓的影射，是不是不会让那么多人牵肠挂肚。只不过是一部普通的电视剧罢了。最讨厌张牙舞爪没完没了的炒作。某些人不要脸，媒体何必跟着不要脸。没日没夜地研究王朔现象，闹哄哄地跟着犯病。
王朔是人，又不是神。他引以为荣的是他所爱的年代，和不是那个时代的人无关。时代总是进步的，跟着上一代的人没完没了地陶醉，真不是什么好事。何况，我不觉得那个横行的年代有什么好。否则，现在也不会有那么多流氓了。

作者: lovelotus 时间: 2007-4-8 17:46

原帖由 linmin811 于 2007-4-8 17:24 发表
在所谓的王朔话题尚未开始之前，在一个娱记的博里看到关于这个电视剧的音乐解析，那还是去年10月的某个时候。找了盗版来看，52集的连续剧看到想吐血。
如果这部电视剧没有所谓的影射，是不是不会让那么多人牵肠 ...

非常赞同牛的话，说到我心里去了。

各个时代有各个时代的精彩，任何人都没资格倚老卖老。

作者: 大枣 时间: 2007-4-8 19:04

原帖由 linmin811 于 2007-4-8 17:24 发表
在所谓的王朔话题尚未开始之前，在一个娱记的博里看到关于这个电视剧的音乐解析，那还是去年10月的某个时候。找了盗版来看，52集的连续剧看到想吐血。
如果这部电视剧没有所谓的影射，是不是不会让那么多人牵肠 ...

代沟而已，没必要填平。

缺少背景和意愿去超越年代隔阂的，建议就根本别往跟前凑。

现在哪有满大街的流氓？充其量是些套件装酷行头的小P孩罢了。

作者: 梓木 时间: 2007-4-8 20:20
断断续续看了一点，看的时候也是看到有佟大为才看的

作者: 亦静亦动 时间: 2007-4-8 20:26
真没劲~~~~~

作者: 雪中送炭 时间: 2007-4-8 21:03
看过几集，还是挺好看的，又一次感受王朔语文。

作者: linmin811 时间: 2007-4-8 21:33

原帖由大枣于 2007-4-8 19:04 发表

代沟而已，没必要填平。

缺少背景和意愿去超越年代隔阂的，建议就根本别往跟前凑。

现在哪有满大街的流氓？充其量是些套件装酷行头的小P孩罢了。

我崇拜有辉煌过去的年代人，也喜欢王朔以前那些小说，但看不起倚老卖老的。成就是禁不起招摇的，自己不要脸也就算了，还带上别人，让别人也不干不净。现在那些都是什么人啊，为王朔而王朔，您说有这必要么？

不知羞耻的上世纪人和那些套件装酷行头的小P孩相比，比流氓还流氓。老师不是从小教育我们说，只有思想改变才是真正的改变，外表算什么。满大街的文化侵犯摆在那里，有些人无视罢了。

作者: linmin811 时间: 2007-4-8 21:34

原帖由梓木于 2007-4-8 20:20 发表
断断续续看了一点，看的时候也是看到有佟大为才看的

我也因为佟大为才看。看个电视剧也要研究来研究去，真累。

作者: lovelotus 时间: 2007-4-8 21:43

原帖由 linmin811 于 2007-4-8 21:33 发表

我崇拜有辉煌过去的年代人，但看不起倚老卖老的。成就是禁不起招摇的，自己不要脸也就算了，还带上别人，让别人也不干不净。

不知羞耻的上世纪人和那些套件装酷行头的小P孩相比，比流氓还流氓。老师不是 ...

牛的这话我很赞同，又说到我心里去了，发现牛能把我表达不出来的意思说的这么好

作者: 大枣 时间: 2007-4-8 21:47

原帖由 linmin811 于 2007-4-8 21:33 发表

我崇拜有辉煌过去的年代人，但看不起倚老卖老的。成就是禁不起招摇的，自己不要脸也就算了，还带上别人，让别人也不干不净。

不知羞耻的上世纪人和那些套件装酷行头的小P孩相比，比流氓还流氓。老师不是 ...

你懂什么叫不要脸吗？

找个概念就崇拜的，跟你这一类，说也是白说。

作者: linmin811 时间: 2007-4-8 21:56

原帖由大枣于 2007-4-8 21:47 发表

你懂什么叫不要脸吗？

找个概念就崇拜的，跟你这一类，说也是白说。

我概念中的不要脸估计跟您的概念不是一个档次的，我们又不是一个时代的人。一个人出来吆喝，一些懂的人附和附和也就罢了，全国媒体跟着凑合就是不要脸了。我是这么认为的。

王朔喜欢看不起年轻人，MS您也是一类的。

这帖子放风花雪月真是浪费了，应该放朝花夕拾让别人瞻仰去。

作者: alicia 时间: 2007-4-8 21:58
看的初衷是因为青春，是因为李然，之后看了四集看不下去了，受不了那种方式

作者: linmin811 时间: 2007-4-8 22:00

原帖由 alicia 于 2007-4-8 21:58 发表
看的初衷是因为青春，是因为李然，之后看了四集看不下去了，受不了那种方式

如果没有王朔吆喝，没有老徐附和，这电视剧估计就会以长度出名。仅此而已。这里也没有那么多人去看了。

王朔喜欢什么，老徐喜欢什么，其实跟我们毫无关系的。

作者: 大枣 时间: 2007-4-8 22:12

原帖由 linmin811 于 2007-4-8 21:56 发表

我概念中的不要脸估计跟您的概念不是一个档次的，我们又不是一个时代的人。一个人出来吆喝，一些懂的人附和附和也就罢了，全国媒体跟着凑合就是不要脸了。我是这么认为的。

王朔喜欢看不起年轻人，MS您也是 ...

你不用把自己当年轻人代言人似的矗在那里，你以为人都跟你一样啊？

全国媒体跟着一起凑和如你说是不要脸，那么努力凑和着终告不通然后就来大骂不要脸的，算什么程度的要脸？

我看不起什么样的年轻人你应该了解，我的帖子发在哪里不用你来教训。

作者: linmin811 时间: 2007-4-8 22:37

原帖由大枣于 2007-4-8 22:12 发表

你不用把自己当年轻人代言人似的矗在那里，你以为人都跟你一样啊？

全国媒体跟着一起凑和如你说是不要脸，那么努力凑和着终告不通然后就来大骂不要脸的，算什么程度的要脸？

我看不起什么样的年轻人 ...

您说得太主观了吧，我没敢代言年轻人，你没看到老大也同意我吗？两个比你年轻的年轻人都是一致意见。其他人我不知道。也许看您是管理员，不敢跟您持反对意见罢了。

我也没教训你，只是风花雪月还是多谈点关于老徐好，有那么多闲心关心其他人，还不如多制造点活跃论坛的话题。你是管理员，爱发哪发哪，都没意见。当然，我也可以发表自己的观点。呵呵。

作者: linmin811 时间: 2007-4-8 22:43
我完全不了解管理员您。
亦静那样被老徐履次认可后的年轻人应该是被您看得起的。这点我明白。

作者: 步香阶 时间: 2007-4-9 00:59
“成就是禁不起招摇的”——赞同牛的这句话。
王朔的早期小说在我心里份量很重的，折腾得过了，以前的成就在大家心里也容易打折扣了。

王朔是个好人，善良、真诚与真情。我欣赏他敢于批评和自我批评的态度，但他说话太不负责任了。他的话有太多太多自相矛盾了。一会说张艺谋的《秋菊打官司》向全国人民撒了一个谜天大谎，一会又说《秋菊打官司》、《红高梁》是张艺谋最好的电影；一会说自己现在是无欲无求，一会又说就是要争夺话语权；一会把武丹丹骂得象个黑社会大姐大，一会儿又给人家道歉，显然他并未完全了解情况；一会骂杨澜的老公请老徐喝了100多次茶，一会又说没有这么回事儿，是自己犯酸和嫉妒心；一会说别人的评价和他有什么关系，他只在乎身边朋友对他的评价，其他人和他没关系，一会又说他们骂我“痞子”，这仇就结大了。
老王，似乎不知道什么叫适可而止，还要弄什么“真人秀”写作，通过视频让大家看他在家怎么写作的，有些过了。他说自己绝不去迎合这个寒碜的社会，这种行为恰恰是迎合。

哎，他自己的人生观价值观很多还没确定呢。
可怜的王朔，他就是个一辈子长不大的聪明孩子，能感觉到他心里有很多痛苦的。
如果他这觉得这么折腾能刺激他的创作灵感，随他折腾去吧。这是他的选择。

作者: 大枣 时间: 2007-4-9 09:40

原帖由 linmin811 于 2007-4-8 22:37 发表

您说得太主观了吧，我没敢代言年轻人，你没看到老大也同意我吗？两个比你年轻的年轻人都是一致意见。其他人我不知道。也许看您是管理员，不敢跟您持反对意见罢了。

我也没教训你，只是风花雪月还是多谈点 ...

关于主观的问题，你已经用第一个句式充分展示了。

点对点的争论硬要扯进其他人，诸如老大同意，亦静被认可之类，就更没意思了。事实上你这样做法也不是第一次了。

作者: 来不及 时间: 2007-4-9 12:35

原帖由 linmin811 于 2007-4-8 21:3成就是禁不起招摇的，自己不要脸也就算了，还带上别人，让别人也不干不净。

真的有损老徐的形象.

我今天中午吃饭一坐下就听见旁边的人说:"徐静蕾,我不喜欢她,和王朔那样的人在一起,怎么会和那样的人在一起".我们餐厅有报纸,大副标题说老徐的情感史,估计那人是看了这个有感而发.另一张报纸大标题,"朔自暴曾经吸毒,嫖娼".

我其实不在意的,可是听到她这样说还是吃不下饭,很难过.

作者: 九宫格 时间: 2007-4-9 13:16
说说《新周刊》和叶京

作为《新周刊》八年以来的粉丝，我本人对本期主题比较失望。基本上，我理解这期主题是主编封新城的个人看法和意愿。尤其是它的副标题：《与青春有关的日子》的非常规流行。至少在我所接触的圈子里，它并不流行。

在老徐说了本期杂志的主题是与青春有关的日子之后，我就有意的去查找和调查了一下网络和身边有关的新闻和人，包括6、7、8、90年代的东北、北京、上海、广东、福建、四川朋友以及网友。得到的结论是：大部分人不看也不想看，看过的也是看了几集就不看了，见得更多的是媒体的炒作和宣传。这个感觉有点像央视的春晚，大过年的新闻就是什么所谓调查，80％以上的观众对春晚很满意。可是那个新闻里3000多条网友评论我没有看到一条是认同的。

青春，对于不同时代的人都有不同的回忆和诠释。就像我更喜欢贾樟柯电影对于青春的解读，我喜欢，可是别人未必喜欢。80后的可能更喜欢岩井俊二的酸涩青春。哪怕是同一时代的人，对于青春也都有自己的体会和经验。对于那个时代的青春，我至今最喜欢的还是《阳光灿烂的日子》，电视剧，没有一个看得上的，谁没有青春啊，谁的青春没有点自己难忘的回忆呢？写出作品拍出作品，那是自己的事自己的表达和认知，至于看的人就有的有认同感有的就没有，你不能要求所有人的认知与你都一样。我觉得主编封新城就是以自己的感受去影响了这期《新周刊》的主题。用他自己的话说：他是叶京的粉丝。我比较反感的是加上了一个“流行”的字眼，至少在我的周围。作为一个喜欢看《新周刊》八年的读者，我无法认同。

另外说说叶京，这个人的作品我一个也没有看过，不排除他的作品很好的可能，但是也仅仅就喜欢看的人而言。他这个人可能也很有才能很义气适合做朋友哥们，但应该与他的作品无关。我反感的是他一再强调30集的版本与他无关，他只承认52集的版本。这个话就说的很心虚。难道30集的就完全不是他的故事了吗？一部电视连续剧，如果前面几集就无法抓住观众，凭什么让观众有信心去看完52集做一个判断？你表达可以，但是不能强求观众的认可。我是没有兴趣看完52集去做一个判断的，52集，看《越狱》够看两年半的。我到是觉得叶京是不太适应这个多元化的社会了，不能和他有同样的感悟和认知，他比较苦闷。不过话又说回来，并不是所有后来的时代都不认可前人的东西，这里拿曹雪芹或者鲁迅出来对比应该是对他的恭维吧？那说杨丽娟，她可能觉得整个世界都不理解她，她在做一件很对的事情。其实，那只不过是她自己的人生观而已。

一句话：你表达自己的看法可以，但是你不能要求别人也和你一样。你可以很深很高，但是老子就是一个俗人，就喜欢看紧张刺激的《越狱》。你高深你的，老子庸俗老子的，总行吧？

耽误了这么多时间说自己并不感兴趣的东西，多少也是受了媒体炒作的影响。即将有一大批人肯定受媒体影响去看看52集的究竟。想一想，杨丽娟她爹是不是也是媒体害死的？…………可怕。

PS:这篇文字本来是打算写了放到自己博客上的，看见这里有主题就正好放这了。

作者: linmin811 时间: 2007-4-9 16:00

原帖由大枣于 2007-4-9 09:40 发表

关于主观的问题，你已经用第一个句式充分展示了。

点对点的争论硬要扯进其他人，诸如老大同意，亦静被认可之类，就更没意思了。事实上你这样做法也不是第一次了。

呵呵，这里不是管理团队的教室，可以自由发言吧。如果这个帖子不是管理员您发，老大就会来自己来回帖了。我主观吗？昨天还有年轻人私下劝告，别为了这种事情坏了心情，公道自在人心。
我只是普通会员，说自己想说的话可以吧？否则这还叫什么论坛？
如果王朔出山是为了老徐的电影集资，那我们还要感谢他。但是只有他们知道为什么这么炒。随便开个投票贴，可以问问有多少人愿意把老徐和王朔混为一谈，要尊重民众的意愿。我们要做的只是喜欢徐静蕾。如果一个陌生人来静盟的风花雪月主讨论区，看到有王朔的讨论帖，是我们太关注文学，还是王徐合并一家了呢？
另外，各司其职这个词你懂吧，管钱是你的天职。管理员同志。

作者: 亦静亦动 时间: 2007-4-9 16:16
大家各抒己见,这是自由,不要这样吧~~~别都那么大火气啊,至于吗~~~~

另:这到底是徐静蕾的网上家园还是所谓王痞子家的徐静蕾的网上家园!!!!

再另:烦死王了,提名字都堵心~~~~~无耻者无畏啊～

作者: 亦静亦动 时间: 2007-4-9 16:56
这些我还没全看完,我想一点一点仔细看,我突然觉得挺害怕————————

偶像！偶像！偶像！

仿似王是徐的再造恩人————

我错了吗——我有些拧——我错了吗——我要不要继续下去——我不是完美主义者——我们也不能

乞求什么吧——

我错了吗——我改变自己吗——

作者: yiyi 时间: 2007-4-9 18:52
无语，彻底没有想法了... ...

作者: xc126hwt 时间: 2007-4-9 20:35

原帖由 yiyi 于 2007-4-9 18:52 发表
无语，彻底没有想法了... ...

不要开玩笑了，大家能聚在这里，就是有缘分的，我们应该有团队的精神，不要在这里打打闹闹，影响不好，言语冲突很正常的，不要放在心里。祝各位今晚好梦，明早起来，精神百倍，好好工作，好好学习！！！

作者: 梓木 时间: 2007-4-9 20:43

原帖由 linmin811 于 2007-4-8 21:34 发表

我也因为佟大为才看。看个电视剧也要研究来研究去，真累。

呵呵，没错，看了有感受就当是收获，没就当是放松了

作者: jzszcy 时间: 2007-4-9 21:02
觉得看完那个电视剧就迷茫了!呵呵

作者: 大枣 时间: 2007-4-9 21:58

原帖由 linmin811 于 2007-4-9 16:00 发表

呵呵，这里不是管理团队的教室，可以自由发言吧。如果这个帖子不是管理员您发，老大就会来自己来回帖了。我主观吗？昨天还有年轻人私下劝告，别为了这种事情坏了心情，公道自在人心。

1、你发言就代表你自己。老大自己回不回帖是他的事，我不认为你有权为他代言；
2、管理团队没有不可自由发言的教室；静盟论坛自建立起就没打算做成粉丝集散地；
3、观点的表达不同于骂街；
4、把不相关的网友牵扯进来并且潜台词下分边站队，是我鄙视的做法。
5、你觉得这么酸不溜地表达有意思或有民意支持那随你的便，对你多份了解而已。

作者: 大枣 时间: 2007-4-9 23:47

原帖由 九宫格 于 2007-4-9 13:16 发表
说说《新周刊》和叶京

作为《新周刊》八年以来的粉丝，我本人对本期主题比较失望。基本上，我理解这期主题是主编封新城的个人看法和意愿。尤其是它的副标题：《与青春有关的日子》的非常规流行。至少在我所接 ...

本来想写个长帖回应，无奈电脑休眠了没醒，且择其要吧。

我97年看的《新周刊》，粉丝到上世纪止，不过有新意的专题和每年的大盘点还是会收纳。这期专题的缘起当然是封新城的偏好，不过联系到不久之前的朔爷鲜花开博和不久以后姜文的新片，也可以看作是反映了50年代在文化[？]上的一次反扑。

这期的专题多少还是流于泛泛，但也算是《新周刊》一向以来的风格（交给《三联》《南方人物》会是另种做法），标题上的“非常规”是就传播渠道言的，没统计过52集版的BT种子利用率，不过刚看到梗概里“方言”“许爷”“王若海”“高晋”“李白玲”这些名字串，我觉得就够让朔爷当年的读者们眼睛发亮了。

这部刚买了碟，碟贩首页推荐的，算是一定程度佐证了“流行”——当然，“流行”和“读懂”是两个概念。叶京的片子之前看过《梦开始的地方》，里头小提琴拉出的主旋律随时能带我回到什刹海的冰场，温晓雅临终一瞥的唯美画面，和什么激情燃烧什么军歌嘹亮所渲染的无意识的精神立柱迥然不同。

《新周刊》的文字里提及了这个年代的人用怀旧的感伤温情来遮蔽现实的理想凋零，无可奈何的忍看时事变迁在精神上高调重续长征之路却绝不可能放弃现代化的本能诱惑。在这个当下，文艺作品正好就是用来抚慰、润滑的最好载体，只是他们这一拨的还没登堂入殿进教科书成为制式砖料像大师般让人不敢妄生议论，不过这样也挺好，至少能让观众在出没于各卫视那些找不着北的电视剧集之外，多个选择的频道。

另外我觉得叶京并没有用媒体强求观众认可的意思，那一代人脱不了布道的使命感（包括面向媒体的）是真的，但要真让他们的作品来一个老少咸宜卖得跟教授评三国似的，他们自己就得先撤了。

作者: 蕾教不改 时间: 2007-4-10 00:35
老徐推荐的东西多了去了，风花雪月请谈论老徐，此贴与老徐无关，建议版主挪地儿。

作者: linmin811 时间: 2007-4-10 00:36

原帖由大枣于 2007-4-9 21:58 发表

1、你发言就代表你自己。老大自己回不回帖是他的事，我不认为你有权为他代言；
2、管理团队没有不可自由发言的教室；静盟论坛自建立起就没打算做成粉丝集散地；
3、观点的表达不同于骂街；
4、把不相关的 ...

1、被您这样的人有所谓的了解，真是我的遗憾。如果一个人这么容易被了解，那也真是人性的遗憾；您在批评我的同时，其实也在打自己嘴巴，我不是第一次这样，难道您就是处女次？
2、朔爷？会翘二郎腿就是爷？呵呵，对我来说跟垃圾没什么分别。当然，敌对和看不起肯定是双方的，就跟现在我跟您这样；
3、不信可以来个民意投票帖啊，看有多少人希望在静盟看到关于王朔的讨论？希望到时候领导您不会被人民的力量打垮。老徐崇拜王朔是她的事，您如果自己崇拜崇拜也就算了。没必要在这爱屋及乌。这是静盟论坛，这您应该比谁都清楚。
4、另外，别以为生了孩子就是可以主宰它一辈子，每个人都有花心血在这里。言论自由与否，别人眼里看得到。

作者: linmin811 时间: 2007-4-10 00:54

原帖由大枣于 2007-4-9 21:58 发表

静盟论坛自建立起就没打算做成粉丝集散地；

明星网站不是粉丝集散地，你想做成世外桃源吗？
不是粉丝集散地，搞会员制不是为了服务粉丝，是真的要心向慈善吗？不是粉丝集散地，你把这里的会员放在什么位置？
生娘没有养娘大。谁都懂得这个道理。

作者: 步香阶 时间: 2007-4-10 01:16
但要真让他们的作品来一个老少咸宜卖得跟教授评三国似的，他们自己就得先撤了。

请教大枣，能解释解释为什么吗？

作者: 九宫格 时间: 2007-4-10 02:25
我觉得呢，现在这个帖越讨论离风花雪月的板块主题越远了，到是离清清水园越来越近了，一大部分可以直接在影视板块里讨论，我作为班副代表红尘老弟热烈欢迎。一小部分呢可以放在站务讨论区，不如挪个地方，有兴趣的接着聊。

我是看王朔小说长大的，影响自不必说，因为我前面主要是想说自己对叶京这种高调不感兴趣，所以也没有提到王朔一个字。也不想对王朔妄加评价，喜欢归喜欢，王朔前面的作品也不用我来肯定，时间已经证明了的。但是拍王朔的作品，我没有看到一个超过《阳光灿烂的日子》，并且主观武断的认为叶京这部电视剧超越不了姜文。王朔自己很肯定叶京，但是他也不能代表观众，象我这种连看都不想看的，更是说了不算。我自己的看片计划下半年的都已经排满了。萝卜白菜，各有所爱，表达了自己立场也就足够，多说无益。在这里大家讨论的脸红脖子粗改变不了任何事情。

大家还是响应党中央号召，在以胡锦涛总书记为领导的英明指引下，为构建社会主义和谐社会奋勇前进吧。

作者: 亦静亦动 时间: 2007-4-10 13:34

:funk: :funk:

;P ;P ;P ;P ;P ;P ;P

作者: 慕新宇 时间: 2007-4-10 16:03
2007年4月9日《新闻晨报》这部连续剧3月29日登陆上海新闻综合频道，并未上演一出收视狂欢，低至1%的收视率，与《新上海滩》热播时的13.4%差很远，也比不上天津等地播出首周平均3.3％的成绩，这样的数据似乎有些“辜负”它在网络的赫赫声名。

与青春有关的日子
这部电视剧BT了一个多礼拜了，尚未开封。因为它充满京腔京调北京土话；因为我也是80后的小P孩；因为我想我是属于看不懂的那类人，而且还是看不懂的上海人。就好象十多年前叶辛的《孽债》在北方遭遇的寒流一样。
《青春》就等同于我们心中的《梦想照进现实》。电影在上海首映时就浦西浦东各一家电影院，《青春》遇冷不足为奇。在当时的采访中，老徐曾经说到，“如果你不是我的影迷，大可不必来电影院看，你买DVD回家看，她都会很高兴了。”
最近我常购买的偏文学性的周刊，都大篇幅的评论《青春》；无论我们是否看了这部电视剧，也无论是否喜欢，无碍它已经成了热点，被一部分簇拥了，哪怕是很小的一部分。
每个人都有喜欢的权利，小老百姓可以发帖，强力推荐：我们无处安放的青春。为什么偶像以及偶偶像的推荐，就会触痛我们什么似的？
如果你因为徐静蕾而喜欢这电视剧，那我十分地钦佩，粉丝就该是盲目的、单纯的，谁说这是贬义的，我就和谁急！
反之，则市说明你的追星水平已上升到一个档次了，相当洒脱！
除以上二者外，萝卜青菜，想爱就爱。

《青春》和《梦想照进现实》，假如这都是好作品，那为什么他们的影响力都这么狭窄呢？王朔大放厥词鼓吹此剧，也是希望他喜欢的电视剧不要被韩剧和选秀节目给淹没罢了，能占领一个好的电视屏幕。用不文明的字眼，才能引起关注，这也许就是目前媒体潜规则的悲哀。
为什么中国的电影电视，不是用“投资额”来弹落眼睛，就是曲高人寡人丁单薄。什么是好电影，什么好电视，谁能树立个标杆给我们80看，让我们心服口服呢？

静迷vs偶偶像
前一段时间，《北青》王朔的专访中，他（大致）说到“等到鲜花开张的时候，他会在那里码字，老徐粉丝和他的粉丝双管齐下，必然是...”；偶偶像肯定想不到，他在老徐粉丝中支持率并不高。之前我也憎目地在baidu上看到“我们家徐静蕾”之类的字眼，以及之后一连串的新闻，让我生恶。
王朔，与我父亲同龄，“代沟”肯定存在。《锵锵三人行》看了一点，没懂，军事离我真的很遥远，名不虚传地会侃。
《王朔央视怒骂记者十多分钟（未删减版）》我也不忘记了我是怎么会看到这个视频的。第一次听到王朔的声音，差点喷出来，毫无气势，一点杀气都没有，甚至是有些娘。其中他没什么出格的词语，甚至露出了一次孩子般的笑声，老顽童！
为什么会相差这么多，谁误导了我？是媒体，是标题党！
《上海一周》说，王朔是个聪明人，他炮轰的对象都是经过挑选的，有钱有名的可以，有权的不行，所以他能名利双收过得滋润。
仔细阅读了大枣的主题贴，对叶京的印象也大有改观。感慨一下，那个大院的走出来都习惯大摇大摆罢了。内心越是脆弱，外表才会越强势，maybe！
我不担心王朔会变成第二个宋祖德而殃及他的粉丝；也不担心他的复辟会引起他粉丝的大塌方，塌方的都不是他粉丝。
曾经的经典依旧是经典，静迷嘛，还是作纯天然的好！

作者: 笑红尘 时间: 2007-4-10 19:27
老实说我还没看过这部电视，应该是对这类片子没什么感觉吧，毕竟没经历过那个年代，代沟是肯定有的，不过每个人都有自己的关点，我认为观点是无所谓对错的，也不要强求别人接受，让大家知道就好了，不必解释

收视率不代表什么，新上海滩收视率高纯脆是因为老版的名气，拍的可谓是四个字“惨不忍睹”

作者: 安 时间: 2007-4-11 17:46
干吗吧帖子移到着了？？？？？哦，喜欢王塑，这个牛简直就是疯牛吗，得一孩子就不跟你一般见识了。牛应该老老实实的在地里干活，一小屁牛，懂什么啊？？？？送您两字－－蠢牛。。。。。。。。

作者: linmin811 时间: 2007-4-11 22:16

原帖由安于 2007-4-11 17:46 发表
干吗吧帖子移到着了？？？？？哦，喜欢王塑，这个牛简直就是疯牛吗，得一孩子就不跟你一般见识了。牛应该老老实实的在地里干活，一小屁牛，懂什么啊？？？？送您两字－－蠢牛。。。。。。。。

帖子不是我移的，我还找呢。
您连偶像名字都打不准确，有资格谈喜欢么？
您的名声可臭得要死要活的啊，不是什么好鸟，我也不跟您一般见识。自己偷乐去吧。

作者: 安 时间: 2007-4-11 23:05

原帖由 linmin811 于 2007-4-11 22:16 发表

帖子不是我移的，我还找呢。
您连偶像名字都打不准确，有资格谈喜欢么？
您的名声可臭得要死要活的啊，不是什么好鸟，我也不跟您一般见识。自己偷乐去吧。

1我知道这帖子不是您移的，你以为人都跟你一样智商啊。
2偶像不偶像的关你屁事啊，我爱打成什么样的就打成什么样的，你管的着吗，你也就抓别人语病这点本事，还会干吗啊。
3我从来不想做什么好鸟，我就是坏鸟，名声？？我要名声干吗啊哈哈，那像您哭着喊着要当好鸟，别别说自个可没想当什么好鸟，您想这呢，就是智商低了点不懂什么是好鸟，告诉您吧我这是逗您玩呢，您要是不跳出来说什么，那我还估计您还有点智商，不过您跳出来了我就乐了，忙的很，没时间跟您玩了，接下去您爱怎么说就怎么说吧，跟您明说了吧－我找您吵架呢，不过吵起来就OK了，您还以为谁有时间跟您吵啊。哇哈哈，乐，乐死了，我干吗偷这乐啊，我就明这乐。

作者: 来不及 时间: 2007-4-11 23:21
现在已经不是王朔的时代了,过气了.老徐最惨的也就是<梦想>,就是他天马行空的编剧给毁的.这都是什么,既然谁都看不上,自负到无人能及,就一个人孤独去吧,少出来恶心.想到他那样就厌恶,要别人养着还是光荣的了,到处招摇,还是男人吗?既然现在和老徐不在一起了,还装着是一家人似的.以前在一起又怎样呢?那是老徐不知道你老了是这样一副调儿?

http://www.zj.xinhuanet.com/hztr ... content_9756354.htm

“徐静蕾是被我逼着出来赚钱的”

“你现在老是‘偶像’啊什么的挂嘴上，你最喜欢的是徐静蕾吧？”（这个问题实在有点傻）

“我跟她就是一个人的两面，已经不存在喜不喜欢的问题了。她现在特得意，她搞那‘电子杂志’特赚钱，徐静蕾是一个天生的生意人儿。她心态特别好，其实她不想出名。她不爱当演员，倒是挺迷恋技术活儿的，能剪片子剪一夜。她适合当一个美术编辑，嫌演戏苦。她是被我愣赶着出名儿呢。我说你不出名儿我也不出名儿怎么行呐，你得出去赚钱去！……婚姻其实是一种经济制度，这不是我说的，是恩格斯说的。婚姻制度一定会在本世纪内崩盘！现在离婚率上升不是偶然的，两人不好了干吗还要拴在一起呢！我们求知的目的是为了人的解放，与其背道而驰的一切制度都是枷锁，都得崩盘！”

真担心<宫里的日子>,有谁看了剧本吗?

作者: 来不及 时间: 2007-4-11 23:27
他这样说好象他们真是老夫老妻似的,可是老徐已经说了是"良师益友",博学也说是"亦师亦友",他自己前几天也说"老徐,那是很久以前的事了"

现在又出来嚼舌头,"她适合当一个美术编辑，嫌演戏苦。她是被我愣赶着出名儿呢。我说你不出名儿我也不出名儿怎么行呐，你得出去赚钱去！……婚姻其实是一种经济制度，这不是我说的，是恩格斯说的。婚姻制度一定会在本世纪内崩盘！现在离婚率上升不是偶然的，两人不好了干吗还要拴在一起呢！我们求知的目的是为了人的解放，与其背道而驰的一切制度都是枷锁，都得崩盘！” "

他还会说真话吗?这点韩寒比他强多了.至少说真话.

作者: 九宫格 时间: 2007-4-13 01:32

原帖由 来不及 于 2007-4-11 23:27 发表
他这样说好象他们真是老夫老妻似的,可是老徐已经说了是"良师益友",博学也说是"亦师亦友",他自己前几天也说"老徐,那是很久以前的事了"

现在又出来嚼舌头,"她适合当一个美术编辑，嫌演戏苦。她是被我愣赶着出名 ...

警告：你现在就是在又又嚼舌头。本版是影视讨论区，应该很宽泛，包括嚼舌头但不包括对老徐的嚼舌头话题。本次警告，下次没有解释，直接删帖。

作者: 来不及 时间: 2007-4-13 18:44
要删就删吧,还那么多规矩.

作者: 九宫格 时间: 2007-4-13 20:52

原帖由 来不及 于 2007-4-13 18:44 发表
要删就删吧,还那么多规矩.

本来没有那么多规矩，尤其在影视版，只要不谈论毛片和反动言论，基本都可以说。

可以告诉你，这条规矩是为你这样的人刚刚制定的，原来没碰见过。直接删了怕别人不知道还有你这样嚼嚼舌头的人，你就是对制定规矩的贡献。如果你对这个规矩不满意，可以投诉我或者不在此版发帖。

作者: 来不及 时间: 2007-4-13 22:30
从此不发贴就是了,何必又要高人一等似的攻击人呢?

作者: 九宫格 时间: 2007-4-13 23:19

原帖由 来不及 于 2007-4-13 22:30 发表
从此不发贴就是了,何必又要高人一等似的攻击人呢?

谢谢，你让我省心了。

需要解释一下，我并没有高人一等，也不想没事找事攻击你，没事干了我？在这都是来玩的，没有高低，大家图个乐呵，跟你也犯不上，是你首先伤害了我为数不多的原则。如果我的身份不是版主，你才会知道什么是攻击性。

只要解决了问题就好，如果你觉得伤害了你，对不起向你道歉，我也不想没事找事的，都高高兴兴的多好。

作者: yffy 时间: 2007-5-29 01:46
就这居然都能炒起来，没事儿吧

作者: 之沐 时间: 2007-5-29 14:06
大家都是朋友嘛~~~~~~

握个手讲和吧~~~~~~~~

作者: 唯爱蕾 时间: 2007-7-2 21:13
前些天才知道这系列的片子已经出了4部
后2部我不知道怎样
前2部都说挺不错，我当时还从同事那拿了盘给我娘看呢~
不传言说这都是冯小刚他们那拨人的~

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