静盟论坛--一场风花雪月的事

标题: 王老师要在老徐鲜花村发表付费点击小说,能赚钱吗? [打印本页]

作者: liumeteor    时间: 2007-1-22 11:06
标题: 王老师要在老徐鲜花村发表付费点击小说,能赚钱吗?
王老师最近在接受《三联》和《南方周末》采访里面说到的:

我没做博客,鲜花村今年技术交完了,我就上去。我从此不出纸媒书了,这些年我也写了很多东西,我耍的是付费点击这份儿。我可不是免费的,免费看门儿都没有,爱看不看,一元钱一次,而且必须是实名的,你有兴趣就花一毛钱进来看看,这比买书便宜吧。

我一本书出书预付四五十万,书商给我开的就是这个价,打去五分之四,十万在网上,每人进来点击1毛钱看我一次,我拿1万块就够了,一天1万块。


                              —— 《南方周末》

记者:有没有网站约你写博客?
王朔:有啊!问题是我不给他们写。我凭什么给他们写?我准备给老徐那网站写。网站是一商业行为,老冒充公益行为,免费给他们写,凭什么呀?我一个字还10块钱呢。我给你白写才怪呢。老徐准备办一电子杂志,我在那上面写,我要收这个钱。也准备开这种聊天的博客、脱口秀那样的。


                                             ——《三联生活周刊》





作者: liumeteor    时间: 2007-1-22 11:16
先来几个名嘴的看法:

董路博客http://blog.sina.com.cn/u/46e815bb010007ey

王朔在线写书真能一天挣一万吗?
2007-01-20 08:29:52
本文的眼:

如果复出是为了出新书、出新书是为了挣大钱的话,那么王朔在线写书日进一万的目标,纯属——现实照不进的梦想……

一点都不关心王朔又炮轰了谁谁谁,甚至觉得连王朔自己都不关心谁谁谁又被他炮轰了。

什么“80后”或者“50后”“60后”“70后”的,不过是数学上的等差数列而已,重点是看谁的脸皮究竟有多“厚”——80毫米厚(80厚?)抑或50厘米厚(50厚?)。

看过打仗的电影吗?先甩出一筐手榴弹都不是目的,随后的冲锋才是要点。蛰伏已久的王朔要复出了是肯定的,要出新书了也是肯定的。我以为王朔的新书是更值得关注的话题。

王朔宣布:从此不出纸媒书了,设想在网络上实名点击、付费观看;其还公开了一笔帐:若有十万人在网上,每人进来点击1毛钱看我一次,我拿1万块就够了,一天1万块

我不太清楚已近知天命的王朔知网络多少。或许有两个人对其树立在线写书挣钱的雄心壮志产生了巨大影响——台湾的痞子蔡和身边的徐静蕾——过去10年间在互联网上先后缔造出点击奇迹的人。

点击一次收一毛钱,钱不是问题;问题在于——与前者相比,时代不同了,在全民写作的当今人人都是“痞子蔡”,“轻舞飞扬”的故事若是放在今天不可能让人有什么“第一次亲密接触”的感觉,若有也只能有“第一万次索然无味”的厌倦;

至于与后者相比,说白了,在网络点击领域谁能和老徐博客相比?王朔以为弟子的博客一年多就有7300万点击量,作为老师的自己怎么着一年有该有一半即3650万人浏览,这不见得是无知者无畏,至少也是无知者瞎想。

至今可能称为王朔小说粉丝的人,年龄大都该在35-55岁之间,第一,这部分人群与老徐博客忠实读者之间的交集若能有10%就不错;第二,这部分人群正处于玩命工作或及时行乐的人生阶段,他们真的可能每天上网看小说来陶冶情操?

魔高一尺,“盗”高一丈。一分钟前网上的文字,一分钟后盗版就可能上市。即使有一定数量的老粉丝对王朔的小说恋恋不舍,最多是等有工夫的时候买本盗版书用一个周末一口气读完,也不会天天像沙发族一样在线做嗷嗷待哺状。

即便在王朔看来,一天10万的流量不太高,点击一次一毛钱很便宜,但因其没有当年痞子蔡的“天时”,没有如今徐静蕾的“人和”,新小说进驻的鲜花村相比于新浪博客又毫无“地利”可言;于是,所谓一天挣一万的在线出书计划,最终多半只能成为——现实照不进的梦想

除非不是为了赚大钱只是为了玩概念,否则,奉劝朔爷一句:您还是踏踏实实带着书稿去找一家传统不算太黑的出版社吧。

说实话,我一直不相信王朔是一个甘于“赔本赚吆喝”的人。

作者: liumeteor    时间: 2007-1-22 11:19
许晓辉博客http://blog.sina.com.cn/u/59199cb5010008cn

王朔新作能否玩转付费点击?

2007-01-21 22:43:30

1、王朔是个很牛×的人物,无论是在上个世纪八九十年代,还是80后狂妄横行的今天。关于王朔的最新消息,我看到的是《南方周末》袁蕾的采访《王朔说说说》,新浪娱乐转载之后的标题为《王朔:艺人沦为富人玩物也谈娱乐潜规则(图)》。重出江湖之后的王朔,“语不惊人死不休”的风格依旧。

2、采访中说:“王朔宣布从此不出纸媒书了,他的设想是:实名点击、付费观看、广告支持,个性化印刷,能省掉多少中间环节,就省掉多少。”王朔的博客基地在徐静蕾的鲜花村,截至1月21日的访问量是34万,评论750条——这个数字在全民博客的今天可谓惨淡。

3、假设王朔的新作还能在网络媒体盛行、80新人辈出的今天能够一呼百应,那么关于王朔对新作实行点击付费的设想,一些技术问题是王大师所必须考虑的,否则可能很难收场。

1)实名点击:国家三令五申之下网吧搞过实名制,结果如何?网吧老板们自有对策,未成年照样入内。淘宝可以实名制,是因为有经济利益存在必须如此,况且有庞大的审核队伍做基础。王朔是否有足够的实力来保证实名制的实施?

2)付费观看:王朔说,“我可不是免费的,免费看门儿都没有,爱看不看,一毛钱一次,而且必须是实名的,你有兴趣就花一毛钱进来看看,这比买书便宜吧。”真要按点击来付费,这麻烦可就大了,除了中国移动有通过手机按次收费的便捷通道,其他网站也只能搞搞短信代收费或小额支付或先买点卡重值再一次次消耗。更适合的方式是包年、包月或包周,次数又不好限制了,而且看一年需要花的费用肯定比一本书的定价要高。

3)盗版:实名点击、付费观看之后就没有盗版了么?网络如此发达,随便某个读者都可以将文字复制出来放到网上——虽然滞后了一些怕什么,又不是新闻联播。这“内奸”肯定会有,要想找到就像大海捞针,除非只有一个读者,除了他泄露出来肯定没别人。如果网上有泄露版,还有多少人付费阅读?

4)个性化印刷:形式自然很好,很符合web2.0时代的特色。可是,这种个性的代价一定是远远大于批量印刷图书的成本。王朔的目的是“能省掉多少中间环节,就省掉多少”,如果环节省了,成本没省,对于读者而言毫无意义。玩个性的后果也只能是是普通读者无缘王朔亲手装订的大作。

4、网络化出版固然很好,问题也是林林总总,但愿王朔能够开辟新路。

作者: liumeteor    时间: 2007-1-22 11:21
王小峰博客http://www.wangxiaofeng.net/?p=858

给王朔算算术

带三个表 @ 2007年01月22日4:03

经过我们《三联》的一忽悠,王朔似乎算正式复出了。当然,先把中国文化娱乐界的僵尸扫干净是他的第一步,然后,王师傅才会正式拿出自己的东西。所以,在未来的一段时间,王师傅主要是做拨乱反正的工作。

从最近王朔接受媒体采访透露的消息大概能寻出个蛛丝马迹,他的计划是什么。在此之前,一个跟王朔交往很密切的人跟我说:“王朔写了几个小说,但是不想拿出来发表,因为盗版太厉害,挣不到钱。”王朔是个很鸡贼的人,不能吃亏。面对盗版和出版社的信用问题,他确实担心这几本养老的小说是否能像他想象的那样有一个回报。然后他对媒体说,他一个字10块钱呢,他要放在网上发表,一个人收1毛钱,一天有10万人下载,就是1万块,一年就是365万块,赶上个闰年之类的,就是366万块。

这种数学题谁都会做,可问题是,梦想不那么容易照进现实。我更相信,王朔这么说不过是在忽悠大家,或者在用另一种方式叫卖,看谁上钩。我估计,找他的出版商已经从机场路排到三立屯的王吧了。

当然,王朔这么说可能是跟他对互联网不了解有关系。他不了解没关系,徐静蕾还是了解的,她可以提醒王朔,别在网上玩这个,网络上的人都是伸手拣便宜惯了,才不会为你的小说花一分钱呢。现实中,王朔的鸡贼别人没办法,网络上,网民比你鸡贼。你再有本事,万夫当关,一夫莫开。理论上,王朔一年可以挣365万,但事实上,他能挣到3万就不错了。

现实的路子还是王朔最好的选择,当然不排除现在王朔已经谈好出版社,正蓄势待发,待媒体把王朔炒到一个高潮的时候,他再出手。

王朔到底一个字值多少钱?安妮宝贝的书卖出去200万元,差不多一个字十多块钱,她跟王朔比安妮就不是宝贝。易中天一个字值多少钱?一个字也合十多块钱,于丹一个字多少钱?也十多块钱。但是他们不过就是写了一个漏洞百出的教案,价格上值这么多钱,价值上也就是两只烤龙虾的价钱,跟王朔真没法比。

王朔憋了这么多年,估计不是在家里写《红楼梦》就是写《飘》呢,万一一不留神真弄出一个经典,一张嘴一个字10块钱岂不亏大发了。所以说,放在网络上,收费下载,那是王朔跟人逗咳嗽,传统出版才是正路。趁着现在出版业混乱之际,王朔浑水摸鱼真说不定抓到一条大鱼,在我看来,王朔应该开价一个字50块钱,先吓跑一些起哄的人,留下的都是一些不怕死的人,这时候再认真谈判,肯定能拿到一个合理的价格。说不定一个字30块钱就成交了。如果是20万字的小说,这就是600万,网络下载,他只能收到600万的泡沫,倒是看上去很美。如果王朔真地把新作放在网上,我估计丫能把黄河水悔青了。
作者: alicia    时间: 2007-1-22 11:24
怎么这么多老王的新闻啊?
"我凭什么给他们写?我准备给老徐那网站写"  呵呵,够有个性的
作者: liumeteor    时间: 2007-1-22 11:29
楼上偏离主题,捅一刀先!

因为他的新作是放在鲜花村的,那这方面的新闻也就是老徐的新闻了。

转了三个著名评论员的看法,都没有看好这种尝试,我也觉得在这个盗版、免费满天飞的年代,这种想法可以尝试,但距离期待值应该有着很大的距离。
作者: 河边    时间: 2007-1-22 11:47
说实话  对他的这一举措很不看好  除了王老师的忠实FANS  谁还会付钱去看他的小说
作者: wshyp007    时间: 2007-1-22 12:06
我觉得可行,现在都实行无纸化办公了,相信随着时代的发展,大家的接受能力也会越来越前的![em01]
作者: 梓木    时间: 2007-1-22 12:36
怎么现在什么都得和钱扯上关系,不喜欢
作者: yjyfly    时间: 2007-1-22 13:29
盗版、免费可以很有群众基础的,王老师想要突破不是很容易的一件事,不过总是要有开山第一人的。勇者无惧~
作者: SSZ    时间: 2007-1-22 13:50
试一下就知道了,想多赚钱的话,放到其他著名的网站更好吧
作者: linmin811    时间: 2007-1-22 13:58
又是赚钱。

他的书我买的都是盗版的合集,网上的从来不看。
作者: 小荣    时间: 2007-1-22 15:14
讨厌他!  写的东西字太多了!
作者: eightzone    时间: 2007-1-22 15:20
王老师也算是一人物,总能捣腾出一些是非来
这种想法可以尝试,但不支持和拥护
作者: 标标    时间: 2007-1-22 15:22
想法是不错,就不知道到底有多少人是会去掏钱看
不过王朔老师的文字真的不错
作者: 紫皮书    时间: 2007-1-22 15:27
网上消费业务是大势所趋,大概老王是看到了这一点,虽然现在做起来可能还有很多障碍~
作者: 梦雪27    时间: 2007-1-22 15:28
这个想法不错,支持!
但是不太会在网上看书,伤眼!
作者: 小荣    时间: 2007-1-22 16:14
原帖由 紫皮书 于 2007-1-22 15:27 发表
网上消费业务是大势所趋,大概老王是看到了这一点,虽然现在做起来可能还有很多障碍~

那是,现在很多不是很有名的歌手出专辑都不出CD或EP,而是选择在网上发布,通过点击下载来卖,就像老徐那个单曲那样!
作者: lovelotus    时间: 2007-1-22 18:27
个人很不看好这个主意,现在的网络付费服务在中国运作起来不是一般的难,根本没有群众意识基础
作者: 老紫    时间: 2007-1-22 18:29
原帖由 lovelotus 于 2007-1-22 18:27 发表
个人很不看好这个主意,现在的网络付费服务在中国运作起来不是一般的难,根本没有群众意识基础

难才有意义,什么都准备好了,就不是老王要做的了~
作者: 思念水饺    时间: 2007-1-22 18:35
感觉没什么戏吧.很多人都会选择不看..反正我会选择不看起码付款就够麻烦的
作者: linmin811    时间: 2007-1-22 18:38
原帖由 lovelotus 于 2007-1-22 18:27 发表
个人很不看好这个主意,现在的网络付费服务在中国运作起来不是一般的难,根本没有群众意识基础

就是,大锅饭吃习惯了
作者: 老紫    时间: 2007-1-22 18:53
原帖由 linmin811 于 2007-1-22 18:38 发表

就是,大锅饭吃习惯了

现在改革年代已经到来了,要打破大锅饭铁饭碗!
作者: 小靓    时间: 2007-1-22 21:07
呵呵,楼上的,有些东西会打破但是有些东西却很难,在中国打击这个更难~!
作者: hanzhi    时间: 2007-1-22 21:34
觉得值得期待,至少是个尝试。国外有过经验,第一本书大赚,但第二本书出来的时候就赔了。毕竟我们的国情跟国外还是有些区别。
作者: 小荣    时间: 2007-1-23 00:50
原帖由 lovelotus 于 2007-1-22 18:27 发表
个人很不看好这个主意,现在的网络付费服务在中国运作起来不是一般的难,根本没有群众意识基础

群众意识不够,不过多宣传还是有很大的进步空间的,像我就是一个很好的例子!  被你熏陶出来的!
作者: lovelotus    时间: 2007-1-23 01:16
原帖由 小荣 于 2007-1-23 00:50 发表

群众意识不够,不过多宣传还是有很大的进步空间的,像我就是一个很好的例子!  被你熏陶出来的!


同志,你没理解问题的实质!
像你我这种网上购物问题不大,因为这最终买到的是实物,网络只是交易平台,看看淘宝现在多火就知道了,实物网络交易人们意识没有任何阻碍。
而这个是网络服务(虚拟产品)的交易,这个网民付钱的意识是极其渺茫的,当年收费邮箱的事情就是明证。
作者: liumeteor    时间: 2007-1-23 01:24
原帖由 lovelotus 于 2007-1-23 01:16 发表


同志,你没理解问题的实质!
像你我这种网上购物问题不大,因为这最终买到的是实物,网络只是交易平台,看看淘宝现在多火就知道了,实物网络交易人们意识没有任何阻碍。
而这个是网络服务(虚拟产品)的交 ...


正解。俺相信肯定有有闲之人,1毛钱点一次,这部分内容就在他处提供下载了,跟盗版软件差不多,破解高手是受广大网民尊敬的,在现阶段的国人意识里,共享远远超过对产权的尊重和保护。
作者: 小荣    时间: 2007-1-23 01:37
原帖由 lovelotus 于 2007-1-23 01:16 发表


同志,你没理解问题的实质!
像你我这种网上购物问题不大,因为这最终买到的是实物,网络只是交易平台,看看淘宝现在多火就知道了,实物网络交易人们意识没有任何阻碍。
而这个是网络服务(虚拟产品)的交 ...

原来是这样啊!了解!  不过还是要看个人,也不是什么大钱,有兴趣应该会买!
作者: 老紫    时间: 2007-1-23 01:47
原帖由 liumeteor 于 2007-1-23 01:24 发表


正解。俺相信肯定有有闲之人,1毛钱点一次,这部分内容就在他处提供下载了,跟盗版软件差不多,破解高手是受广大网民尊敬的,在现阶段的国人意识里,共享远远超过对产权的尊重和保护。

钱是一定会赚到的,只是赚多赚少而已,而且这样的行为必然会对文学作品包括影视歌曲等等的发行、销售方式和人们的阅读习惯有革命性推动作用!涉及技术和立法问题的解决应该不会很远了。
作者: 小荣    时间: 2007-1-23 01:49
原帖由 PSB 于 2007-1-23 01:47 发表

钱是一定会赚到的,只是赚多赚少而已,而且这样的行为必然会对文学作品包括影视歌曲等等的发行、销售方式和人们的阅读习惯有革命性推动作用!涉及技术和立法问题的解决应该不会很远了。

涉及到网络的立法问题,目前国内还很难办到!
作者: 老紫    时间: 2007-1-23 01:53
原帖由 小荣 于 2007-1-23 01:49 发表

涉及到网络的立法问题,目前国内还很难办到!

应该是知识产权方面的,不管是网络还是现实都是同理的,可以借鉴,步伐还是挺快的~
作者: 小荣    时间: 2007-1-23 01:55
原帖由 PSB 于 2007-1-23 01:53 发表

应该是知识产权方面的,不管是网络还是现实都是同理的,可以借鉴,步伐还是挺快的~

现实还比较乐观,网络真的是前途一片灰暗!
作者: 紫色玛瑙    时间: 2007-1-23 12:24
呵,王朔毕竟不是徐静蕾,他这张老脸不说,有多少人是他的忠实fans?还每天上万点击?不可能吧!
一般人的心理除非你是enthusiast一看到要收费都会望而却步的.一块钱~一毛钱都嫌进去麻烦
再者,那个网络盗版观点也讲得很实在.人家花一毛钱进去把你那最珍贵的文字一copy出来,没戏了都~
个人观点
他还是那么难接近,除老友的网站其他的一点面子都不给.
我不知道自己当初为什么那么喜欢他 .现在明白了原来从来都不是他这个人,只是他的文字.并且需要强调的是在还不知道他这个人的时候的纯文字阅读和欣赏.
从来都喜欢个性这东西,但如果过了火,我没有耐心去接受你.
作者: 笑红尘    时间: 2007-1-23 13:10
老实说不看好王朔的想法,他还是出书吧,找个杂志连载也可以
作者: liumeteor    时间: 2007-1-23 13:45
原帖由 紫色玛瑙 于 2007-1-23 12:24 发表
呵,王朔毕竟不是徐静蕾,他这张老脸不说,有多少人是他的忠实fans?还每天上万点击?不可能吧!
一般人的心理除非你是enthusiast一看到要收费都会望而却步的.一块钱~一毛钱都嫌进去麻烦
再者,那个网络盗版观点也讲 ...


玛瑙,反过来说,你不觉得老徐越来越王朔了吗?
作者: wshyp007    时间: 2007-1-23 14:27
原帖由 liumeteor 于 2007-1-23 13:45 发表


玛瑙,反过来说,你不觉得老徐越来越王朔了吗?


我同意!老徐现在的作风真的是越来越像王朔了!!!
作者: 笑红尘    时间: 2007-1-23 14:39
原帖由 liumeteor 于 2007-1-23 13:45 发表


玛瑙,反过来说,你不觉得老徐越来越王朔了吗?

同意同意
作者: liumeteor    时间: 2007-1-23 17:09
王朔未来的商业模式

2007-01-21 23:06:33

王冉的博客http://blog.sina.com.cn/u/47665bc10100078a

新年伊始,王朔高调复出。

我利用周末的时间看了王朔接受《三连生活周刊》和《南方周末》采访的全文,两篇文字加起来几万字总是有的。说老实话,我已经很久没有看过这么长篇的媒体采访了。顺便提一句,最近看过最长的一个演讲视频是上海文广集团总裁黎瑞刚先生的北大演讲。这两个人都和媒体有直接的关系,一个在做大做强媒体,一个在利用媒体做大做强自己。

连王朔自己都不避讳,他的复出有着直接的商业目的。王朔的商业设计概括起来大致如下:

(1)       我有厚积了十多年的中年感悟+骂谁都能骂出花儿来的天然能力+200万字的储备;
(2)       我准备把这些文字外加聊天的视频独家放到老徐的鲜花村网站;
(3)       商业模式以付费点击为主,未来也许还有广告;
(4)       如果一天能有10万人每人花一毛钱看我一次,一天能挣一万。

我欣赏王朔的直来直去,因此也直来直去地写出我对他未来商业模式的几点基本看法。

n         和任何企业一样,市场定位很重要。我认同王朔提出的“众生平等”的观念,但我不认为宣传这些哲学思考能够创造很多商业价值;我也不认为他的下一部200万字的小说就一定能吸引多少人去愿意费尽周折地付费下载。在我看来,王朔的商业价值集中地体现在他那句“张艺谋是搞装修的”上,因为在这简单地一句话里他
a)         抓住了社会热点人物和热点事件
b)       找到了独特的评论视角
c)       语言幽默、辛辣、到位而且不招人烦
这三点都做到了就是娱乐,其它如关于潜规则、80后、余秋雨、鲁迅、红学家、春晚的评价也大抵如此,这是王朔最有价值的地方。作为公众人物,特别是希望建立自己崭新商业模式的公众人物,他不可能不哗众取宠,但他牛就牛在两件事上:第一,(用句时下财经界流行的术语),在“哗众”的时候他可以“后仰”而不需要“前倾”,像大爷一样地躺在转角沙发里吸着水烟自娱自乐;第二,在“取宠”的时候他可以基本不太计较谁宠谁不宠、有多少人宠、大宠还是小宠。

n         因此,王朔自己必须清楚,私下里你怎么感悟人生感悟死亡都没关系,但你要想让自己有商业价值,你就必须要豆腐心刀子嘴逮谁灭谁,特别是见到装模作样装腔作势、倚老卖老倚小卖小、自说自话自美自酷的所谓“强势群体”更是要像黄建翔说的那样不要给他们任何幸免的机会。只要不涉及政治,这个定位在今天的中国有空间,而且对于缓和强势群体和弱势群体关系、构建和谐社会有帮助。

n         在模式没有做出来的时候,平台选择很重要。王朔对老徐怎么好都牛叉,但是从商业上讲,还是绑上老徐打个包和新浪谈个特殊的商业模式更靠谱。众生虽然平等但是社会仍然有分工,商业网站后台运营的一系列基本功、花活和猫腻,不应该是王朔和老徐的长项。退一万步讲,即便真要自立门户,也要等待时机成熟。与其上来就承担商业模式和后台运营的双重风险,不如先借助成熟、有流量的网站把商业模式做出来。只要你的内容真有粘性,你就有机会“内容为王”。到时候是走是留,你主动。

n         看一次收一毛钱?可以再想想。如果是我,我会在这个数字后面至少乘以10。那些周杰伦的粉丝本来也不会来看王朔,愿意花时间上来看王朔嬉笑怒骂抖落中年鬼机灵的人基本上不会介意一个月花几十块钱享受王朔的神侃。别把自己往大众人物那边划,这是今天的王朔和老徐的最大不同。相对于老徐而言,王朔就是小众(顶多是中众)关注的人,但是王朔的商业价值不见得就比老徐低。

n         在网站上做文字博客和视频播客固然可以,但是我觉得最能发挥王朔长项的媒体是广播。2006年广播是中国增长最快媒体之一(另一个是户外),未来几年发展会更快。随着全国广播联播网的形成,王朔应该考虑利用广播这个平台形成拥有独特风格和自有品牌的脱口秀节目,听一听众热线,即兴发挥点评一把社会热点人物和热点事件。弄不好王朔还真有可能能成为中国第一个拥有固定收听群的常青型广播脱口秀主持人。写字多累啊,视频咱又是男的长相和好男儿比也占不了多大便宜还不搞同性恋,不如靠我们那张嚼着木糖醇的“臭”嘴。
作者: 紫色玛瑙    时间: 2007-1-23 18:12
原帖由 liumeteor 于 2007-1-23 13:45 发表


玛瑙,反过来说,你不觉得老徐越来越王朔了吗?


他俩不能类比.她是越来越王朔,但她有这个本事让人接受.别人能不能接受不关我事,关键是我接受得了她的个性和变化.她是不安分的.

而王,他让我无法接受.也许我太极端,但心里就是这么想.
作者: 思念水饺    时间: 2007-1-23 18:23
玛瑙对王的意见那么大?其实他还行.可能是某些场合话说的不合适造成的
作者: 紫色玛瑙    时间: 2007-1-23 18:56
原帖由 思念 于 2007-1-23 18:23 发表
玛瑙对王的意见那么大?其实他还行.可能是某些场合话说的不合适造成的


呵呵,可能真是偏见了。不大接受得来.觉得他充其量只能靠文字吃饭那种,还老口出狂言以为自己多了不起全世界人都喜欢他文字.我眼中的作家即便内心狂野但应该保持低调才对.我打住.太多个人情绪的东西了
徐还好,我觉得能接受.她在宣扬她本应有的个性.
作者: 小荣    时间: 2007-1-24 01:03
原帖由 紫色玛瑙 于 2007-1-23 18:56 发表


呵呵,可能真是偏见了。不大接受得来.觉得他充其量只能靠文字吃饭那种,还老口出狂言以为自己多了不起全世界人都喜欢他文字.我眼中的作家即便内心狂野但应该保持低调才对.我打住.太多个人情绪的东西了
徐还 ...

完全同意!
作者: 思念水饺    时间: 2007-1-24 01:10
难道他想靠点击赚钱是个晃子先造声势,之后过段时间再说东山再起.再出书?
作者: alicia    时间: 2007-1-24 01:12
原帖由 <i>PSB</i> 于 2007-1-23 01:53 发表<br />

<br />
应该是知识产权方面的,不管是网络还是现实都是同理的,可以借鉴,步伐还是挺快的~
<br />

关于网络版权问题,我国已经颁布了两部法,但是仍然不够健全.
作者: alicia    时间: 2007-1-24 01:15
原帖由 <i>liumeteor</i> 于 2007-1-23 13:45 发表<br />

<br />

<br />
玛瑙,反过来说,你不觉得老徐越来越王朔了吗?
<br />

希望最好别太像,个性归个性,不喜欢他们两个像
作者: 思念水饺    时间: 2007-1-24 01:16
原帖由 alicia 于 2007-1-24 01:15 发表
<br />

希望最好别太像,个性归个性,不喜欢他们两个像

不会的.老徐毕竟还是演员.想王那么张扬肯定会惹来是非.就不好了
作者: liumeteor    时间: 2007-1-24 02:34
原帖由 紫色玛瑙 于 2007-1-23 18:56 发表


呵呵,可能真是偏见了。不大接受得来.觉得他充其量只能靠文字吃饭那种,还老口出狂言以为自己多了不起全世界人都喜欢他文字.我眼中的作家即便内心狂野但应该保持低调才对.我打住.太多个人情绪的东西了
徐还 ...


他是老徐的偶像,所尊敬的人。当然我们无需奴化到她欣赏她喜欢的我们就认同,但客观的说,欣赏和喜欢一定是有它的道理吧。你怎么可能喜欢一个人的文字而不喜欢这个人的,文可是为心生的。狂妄并不是一个人的缺点,虽然我们有权喜欢或讨厌。
作者: 小荣    时间: 2007-1-24 02:39
原帖由 liumeteor 于 2007-1-24 02:34 发表


他是老徐的偶像,所尊敬的人。当然我们无需奴化到她欣赏她喜欢的我们就认同,但客观的说,欣赏和喜欢一定是有它的道理吧。你怎么可能喜欢一个人的文字而不喜欢这个人的,文可是为心生的。狂妄并不是一个人的 ...

老刘,狂妄不仅是缺点,而且是很大的缺点!
作者: liumeteor    时间: 2007-1-24 02:47
原帖由 小荣 于 2007-1-24 02:39 发表

老刘,狂妄不仅是缺点,而且是很大的缺点!


那是国人传统观念作祟的结果,狂妄,也就是自负,你觉得李敖的狂是缺点吗?
作者: 小荣    时间: 2007-1-24 02:51
原帖由 liumeteor 于 2007-1-24 02:47 发表


那是国人传统观念作祟的结果,狂妄,也就是自负,你觉得李敖的狂是缺点吗?

那个色老头我还蛮欣赏他的,说的话都蛮有道理!算不上嘴贱一族!
作者: wshyp007    时间: 2007-1-24 09:57
原帖由 liumeteor 于 2007-1-24 02:47 发表


那是国人传统观念作祟的结果,狂妄,也就是自负,你觉得李敖的狂是缺点吗?


同样欣赏李敖!狂人!
作者: 紫色玛瑙    时间: 2007-1-24 12:19
原帖由 liumeteor 于 2007-1-24 02:34 发表


他是老徐的偶像,所尊敬的人。当然我们无需奴化到她欣赏她喜欢的我们就认同,但客观的说,欣赏和喜欢一定是有它的道理吧。你怎么可能喜欢一个人的文字而不喜欢这个人的,文可是为心生的。狂妄并不是一个人的 ...


也许他需要被我理解的好的一面我没看到,所以误解他误解得很彻底.但我不妥协,他是老徐身旁的人,男闺蜜,当然徐可以了解他的全部为人.而我只能看到他对待公众的这一面,而这一面又恰巧是我不喜欢的一面.也许他其他的优点可以盖过这个缺点,可惜他没把他的优点展露出来.
喜欢他的文字,也许就是喜欢上他身上我现在看不到的一面咧.流星真较真!

很正常的其实不用争论,各人的眼光不同不能苟同.很恰巧的,王朔,韩寒,李熬这三个人的高调对世的态度我都不喜欢.我只欣赏内心高傲甚至可以自负但外表要谦虚的人.男女都一样.
作者: liumeteor    时间: 2007-1-24 12:52
原帖由 紫色玛瑙 于 2007-1-24 12:19 发表


也许他需要被我理解的好的一面我没看到,所以误解他误解得很彻底.但我不妥协,他是老徐身旁的人,男闺蜜,当然徐可以了解他的全部为人.而我只能看到他对待公众的这一面,而这一面又恰巧是我不喜欢的一面.也许他其 ...


我这不是较真啊,就是讨论,呵呵,这才是论坛的意义所在嘛,说实在的,都是一种声音也挺腻歪的。我是对于那些自己有本事又很自负的人很欣赏,因为确实言之有物。大学时候有两个教授的公共课最受学生欢迎,两个人都是那种超级自负的,上着课就能开始唱起歌,说某某人物又在像他主动示好。学生们都很喜欢他们,因为他们真的有底子有资格自负,不像宋祖德、芙蓉姐姐那种。当然欣赏归欣赏,价值观还是不同,跟你一样,也是更喜欢沉稳的人,其实心里很希望老徐能够回到那个更为谦虚的时候,现在的她,稍微有那么一点过了,再往回收一点就正好,尽管可能这才是她的本性,她这样更舒服,那我们也就尊重了。
作者: liumeteor    时间: 2007-1-24 12:57
王朔开骂为卖电子书开路 新作备受出版业关注

http://www.sina.com.cn 2007年01月24日11:50 钱江晚报

http://ent.sina.com.cn/s/m/2007-01-24/11501423785.html

本报讯 在80后狂妄横行的今天,作家们要折腾出点动静可不易。可是有一个人做到了,他就是最近以“生猛开骂”重出江湖的王朔。这位上个世纪80年代的“顽主”,到了21世纪,依然“顽”性不改,出风头的欲望都超过韩寒[url=http://blog.sina.com.cn/m/twocold](blog)[/url]了。一“复出”就横扫千军,把红学家、80后和知识精英全部用口水涮了一遍。

  然而,随着骂声而来的是王朔200万字的新作即将浮出水面,从而引出了他开骂是为新作造势的说法。而且,王朔还将成为“第一个吃螃蟹的人”,他将抛弃传统的纸媒的出版方式,而改在网上“出版”电子书,并靠点击量赚钱。有人毛估估测算,其收入将超过传统图书的版权所得,达几百万。

  鲜花一样铺就的“钱”景,让王朔躺在家里做着数钱的美梦。但是,对这种“网络出版”十分关注和敏感的出版界业内人士却认为,目前国内的法规、技术和支付环境尚未成熟,“电子书”要赢利颇为困难。想绕开纸媒的王朔“钱”途究竟如何?

  为卖电子书开路
  开骂腔,只为卖新书

  从2000年《看上去很美》之后,王朔就渐渐淡出文坛。最近让人记起王朔这个名字的是徐静蕾[url=http://blog.sina.com.cn/m/xujinglei](blog)[/url]的电影《梦想照进现实》。这本充满了王朔式的对白的影片,让人看到了沉寂了很长时间后的王朔仍然很爱耍嘴皮子,但是颇有点空洞的感觉,因为就是形式上比较“绕”而缺乏思想。
  而此次王朔生猛开骂,把“红学家”、80后和知识精英都轰得体无完肤,让人想起以前他炮轰金庸和鲁迅以博眼球的一贯做法。
  昨日,王朔的一位好友、知名出版人沈先生透露,王朔的新作已经出炉,长达200万字,写的也是与《动物凶猛》一样,都是部队大院的事。但是,前者写的是一群少年成长的经历,而这部新作写的是他们长大以后的事,境遇各不相同中折射出这个时代。
  不过,很多人也看不懂,王朔不是写作很忙吗?怎么有空对文学界说三道四呢?作家北村就一语道破天机:“他在借开骂炒作自己吧,既然要重出江湖了,所以怎么着也要弄出点水声来,这是老手法了。”
  以骂来为新作炒作,已经成为了文坛的潜规则,这就像歌手要出新歌,必然要炒绯闻一样。看来多年来厮混于娱乐圈和文化圈的王朔已经将这一套玩得炉火纯青。

  点看一章,收费一角
  其实,王朔写小说这事,已经在网上炒了很久。一直有王朔的粉丝在打听,这书是什么时候出版,到哪里去买。
  但是想看书的粉丝们可能失望了,因为王朔此次又玩新花样了,他将在网上出版他的小说。据知情人士透露,徐静蕾创办的“鲜花村”网站将成为王朔新作的独家载体。目前,王朔正在等“鲜花村”网站调试完毕,就正式将新作一段段地挂到网上去,而且不是像如今的畅销书一样网上可以免费阅读,而是要付费的。按照王朔的设想,每章每次点击收费一角。
  昨日,王朔的好友沈先生告诉记者,王朔原来建有一个个人网站,但是后来又废弃不用了。他说,王朔将新小说放在徐静蕾的“鲜花村”网站上,可以说合两人人气为一体,达到“双赢”的效果。
  王朔对于自己的作品被编辑“斧砍”是出了名的反感,但反感无效,因为书毕竟要出。北京某出版社的一位编辑透露,王朔的《看上去很美》曾经被删去2万字,他心疼得不得了。而且王朔常挂在嘴边的一个“笑话”是,他的“找不着北”被编辑改成了“不知道北在哪里”。现在,向网络挺进的王朔似乎找到了一条规避利益被分割、爱作被扭曲的捷径了。
  昨日,徐静蕾在接受采访时透露,她曾经劝过王朔出传统图书,但他说他近期确实没这计划了。她说王朔的想法是传播和赚钱,网络的传播优势大,并且可以规避盗版,省得钱都跑到盗版商腰包里去了。
  出版人:要赢利,我看悬
  王朔将在徐静蕾的“鲜花村”网站上开博的消息不胫而走,特别是他那绕开书商,绕开编审,独个发大财的想法,引爆出版界的敏感点。
  有读者给王朔算起了账,如果每天有10万人看王朔的小说,那王朔每天就可以收入1万元。等一部作品连载完了,王朔起码可以进账几百万,比出书赚得多,可以向“作家富豪排行榜”大踏步前进了。
  可是几位出版业内人士的观点都很类似:“电子书”要盈利,悬!上海世纪出版股份有限公司总裁助理施宏俊认为,到目前为止,网上收费阅读成功的都是一些工具书、专业科技文献,而新创作的文学作品网上收费阅读还没有成功的先例,所以王朔的尝试挺难的,可以说很难成功和赢利。施宏俊认为文学作品的阅读是一种综合的体验,阅读纸媒这样一种阅读习惯是千年以来形成的,这与网上下载阅读还是很不同的。而当今很多畅销书在网上都有免费的电子版本,但是这依然不影响它的畅销,说明人们对传统阅读的依赖。
  中华书局副总编顾青说,“电子书”的出版方式目前出版界、网络公司都在尝试,在国外已经成为一种热点,但是大规模地正式运用还没有开始,而且在目前中国的法规、技术和付款等环境来说,“电子书”的成长环境还远远没有成熟。
  关于电子出版物内容审核问题,顾青说,国家下发过一个关于网络与电子出版物的暂行规定,但是,执行起来颇有难度。因此可以说,电子出版物的内容审核还难以规范,几乎是个空白。而从互联网的技术来说,其对作品保密程度视网站水平而定,国家对其技术还没有统一标准,因此其保密性无法得到保证。此外,还有一个付款方式的限制,由于目前国内的信用支持还没有国外这般方便和安全,因此网上付费也将成为一个难题。
  作家出版社(blog)副社长扈文建也认为,目前互联网的技术水平还很难达期望保密的水平,因此网上“盗版”的可能性比传统图书更大,因而作者的知识产权很难得到保护。作为出版过王朔作品的“老东家”,他很热切地期盼王朔直接将新作变成纸媒,并且表示很希望王朔能再度在作家出版社出版他的大作。
  看来,王朔的“网络出版”的梦想要照进现实,还得好好谋划谋划。本报记者 陈桔
作者: 思念水饺    时间: 2007-1-24 17:41
原帖由 liumeteor 于 2007-1-24 02:47 发表


那是国人传统观念作祟的结果,狂妄,也就是自负,你觉得李敖的狂是缺点吗?

都想借狂放的个性宣传自己.李敖是借助反台来怎么着.王朔跟他区别挺大.感觉他是想吸引一些另类的读者
不过我很同意王朔批判"红学者"一本红楼梦整天有什么可研究的.人家作者都没想那么多.用的着替人家想么
作者: yiyi    时间: 2007-1-24 22:45
我就觉得他说的话很恶心!!!
作者: NHB    时间: 2007-1-26 14:18
呵呵,关于老王其人,争论的焦点实在是多,这下估计又要重出江湖了。又要开骂。尽管对他的一些文字很是赞同,当然也有很多不赞同的。老徐之所以能跟他成为好朋友的,说明他们两的确有相通之处,物以类聚,人以群分嘛。希望能看到全面的一个人。光看到他的优点也不行,光看到缺点也不行。

至于这网上出书,我是觉得能行,毕竟喜欢他的文字的人还是挺多的。赚多赚少就要看网站能不能彻底做好防盗技术了。
作者: 小荣    时间: 2007-1-27 01:31
原帖由 NHB 于 2007-1-26 14:18 发表
呵呵,关于老王其人,争论的焦点实在是多,这下估计又要重出江湖了。又要开骂。尽管对他的一些文字很是赞同,当然也有很多不赞同的。老徐之所以能跟他成为好朋友的,说明他们两的确有相通之处,物以类聚,人以群 ...

想防就防得了的话,那黑客不就混不下去了!
作者: 六翼天使    时间: 2007-1-27 19:46
难说!但是有创新就好.
作者: hanzhi    时间: 2007-1-27 20:36
原帖由 小荣 于 2007-1-27 01:31 发表

想防就防得了的话,那黑客不就混不下去了!


这话也蛮有道理的,这年头电脑高手多的要命,就是不用在正道上。
作者: 小荣    时间: 2007-1-28 02:51
原帖由 hanzhi 于 2007-1-27 20:36 发表


这话也蛮有道理的,这年头电脑高手多的要命,就是不用在正道上。

也许是因为正道没利可图吧!
作者: 日不松    时间: 2007-1-28 09:42
恕我直言:认识王塑也是去年10月,在老徐的博客里。感觉他写的书,就是盗版的,恐怕也不太有人会去看。我不知道老徐为什么喜欢他,可能原因比较复杂。总感觉王和徐不是同一类人。王的心胸比较狭窄,俗话说“气量比较小”。他是属于那类“正而不足,邪而有余”的人。他能成功地出现在中国的文坛,实属侥幸。相对来说,老徐则比较和气、大度些。为人处世远在王之上。至于王塑在老徐鲜花村发表付费点击小说,能否赚钱?估计是比较困难的。因为,就凭他对80后的态度,年轻人哪个还愿意看他的东西。而现在大多数上网族,正是这些年轻人。
作者: 小荣    时间: 2007-1-29 01:35
原帖由 日不松 于 2007-1-28 09:42 发表
恕我直言:认识王塑也是去年10月,在老徐的博客里。感觉他写的书,就是盗版的,恐怕也不太有人会去看。我不知道老徐为什么喜欢他,可能原因比较复杂。总感觉王和徐不是同一类人。王的心胸比较狭窄,俗话说“气 ...

严重同意!
作者: 反方向的钟    时间: 2007-2-6 21:39
原帖由 梓木 于 2007-1-22 12:36 发表
怎么现在什么都得和钱扯上关系,不喜欢


按道理他老不缺钱啊




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