静盟论坛--一场风花雪月的事

标题: [转帖]何东完全接受“听雨”的批评 [打印本页]

作者: slytherine    时间: 2006-8-6 00:39
标题: [转帖]何东完全接受“听雨”的批评
<p>何东完全接受“听雨”的批评 <br/>&nbsp;<br/>2006-08-04 05:22:15 <br/>&nbsp;<br/>大 中 小 </p><p><br/>&nbsp;</p><p>&nbsp;<a href="http://blog.sina.com.cn/u/59386ed60100060t">http://blog.sina.com.cn/u/59386ed60100060t</a></p><p>&nbsp;&nbsp; 我刚在《北京青年周刊》上发表了一篇评论徐静蕾和她新片《梦想照进现实》的文字。因为青年周刊的印刷周期是整整滞后两个星期,所以我那评论大约是写在三个星期之前了。此文一发,有笔名“听雨”者,就直接在留言当中批评我的评论不够客观也不公允。而且所摆出的理由,我认真看了半天,确实无法推翻,所以特别转贴于此,表示我的诚恳接受—— </p><p>“[匿名] 听雨”这样说:“何老师,看到一篇您评论老徐姐姐的文章(指《北京青年周刊》上我的评论),给您提点意见。</p><p>文章最后不对了。‘冯、陈、张’中,冯的电影大多是您所说的挠痒痒肉,但也不能说他的电影就没有意义;张的电影大概除了《有话好好说》,我就没笑过;陈的电影更夸张,我一次都没笑过。您见过几个看陈凯歌的电影大笑的人?</p><p>我也很喜欢静蕾姐姐,但希望您拿她和别人比时,也要客观一些。</p><p>《梦想》我只看到了王朔痛苦的内心,在迷乱、错乱、混乱中他的精神世界要崩溃了似的。而老徐姐姐说的什么批判现实、拷问灵魂、关于生死的问题,我没有看出来。什么都说了,什么都没说清。</p><p>姐姐在里面的表演,不敢恭维,您说这是老徐的本质表演或称本色,这不错。但姐姐演的是几年前那个装纯装不下去、要崩溃的自己啊!怎么看都象小孩冲大人耍赖、撒娇、胡搅蛮缠的样子,哪有一点要崩溃的样子?韩老师的表演虽然很下功夫,还是脱不了背台词的痕迹,而且他一点儿也不象自大狂,是个厚道人。我感觉这也怪王朔没有给演员讲明白他想表达什么,不很理解的情况下肯定脱不了背的痕迹。</p><p>这部电影我除了记住几句比较有意思的台词,什么都没留下。所以,无法认同是一部好电影。</p><p>我记得老徐在一篇博客里说过,‘我时刻提醒自己,一部电影什么都说了,等于什么都没说’(大意啊),难道自己忘了?</p><p>有些观众,因为看不懂就说一部作品深刻,这属于弱智。难怪有那些多创作者喜欢绕来绕去、或者故弄玄虚。任何深刻的主题都可以逻辑清晰的讲出来,而且深刻不深刻由观众自己去想。</p><p>何老师,您觉得《梦想》是一部深刻的电影,那就拿出一篇逻辑清楚、有说服力、浑然一体的文章来,给我们讲讲它到底深刻在哪吧。”</p><p>“听雨”,你提出的这些分析,之前博友吴亚滨也曾直接向我质疑过,可因为越来越熟且碍于面子,他现在直接板砖拍我的时候越来越少了。</p><p>你在留言当中最后问:“何老师,您觉得《梦想》是一部深刻的电影,那就拿出一篇逻辑清楚、有说服力、浑然一体的文章来,给我们讲讲它到底深刻在哪吧。”</p><p>现在跟你说句实话:我写不出来。所以你这一刀扎得我很准确,因此我无话可说。如果要让我说那部电影有何深刻的话,我仍然认为王朔的剧本,确实有其深刻过人之处。但最后的电影呈现,并没有完成剧本当中的深刻提供——也即是你所说的“《梦想》我只看到了王朔痛苦的内心,在迷乱、错乱、混乱中他的精神世界要崩溃了似的。”另外你所说的:“韩老师的表演虽然很下功夫,还是脱不了背台词的痕迹,而且他一点儿也不象自大狂,是个厚道人。我感觉这也怪王朔没有给演员讲明白他想表达什么,不很理解的情况下肯定脱不了背的痕迹。”你这个评价也非常准确——我仍然只能接受且无话可说。因为韩童生根本就不适合去演王朔编剧的电影,而且这也是徐静蕾挑选主角的败笔。</p><p>我对于《梦想》的吹捧,现在有一点还可以拿出来说的就是:它在之前的一堆国产大片的堆积当中,让我起码看到了一种新的小品样式,既然是试水探路,就容易被淹着或者摔跟头。</p><p>另外,由于长久的友情与欣赏,我对于王朔和徐静蕾是有双重情结的,所以我评论起他们和作品,就很难如你希望的那样能“拿出一篇逻辑清楚、有说服力、浑然一体的文章来”。</p><p>你批评我:“冯、陈、张’中,冯的电影大多是您所说的挠痒痒肉,但也不能说他的电影就没有意义;”</p><p>这一点你也说得非常准确。我对于冯小刚也是有情结的,可这种情结恰恰正好与对王、徐相反——我轻视他。所以评价起来,也很难做到真正的客观。冯的早期贺岁片,确实有其存在和被观众接受的充份理由,而且在当时,冯的贺岁片,至少对打破由“第五代”导演的僵化死局,有突破创新的意义。可在那些贺片当中,你也别忘了——至少有一多半思想是出自于当时王朔的小说。如果不信,你可以找一本冯小刚的《我把青春献给你》,仔细看看他自己是怎么说的。然而有一点我现在也正在怀疑当中:从《夜宴》开始,冯是不是也在步入张、陈的大片格局当中——之后我们可以共同拭目以待。</p><p>另外,对于徐静蕾作导演,我连续看了她的三部片子之后,现在心里也非常矛盾。作为电影导演,是需要巨大才华的。但如果抛开友情的成份,很冰冷地去分析她:我认为徐静蕾作为导演,她非常缺少才华,只能做到老实——可电影这东西,光有老实,
作者: NHB    时间: 2006-8-6 02:51
呵呵,都是敢于直面问题所在的实性人~~~~
作者: 小龙女    时间: 2006-8-6 03:02
<p>我不太认同这些</p><p>推出来的电影就是准备接受大家不同的眼光审视欣赏的</p><p>有多少人就有多少种不同的领悟和理解</p><p>没必要去让别人都认同自己的观点</p><p>也没必要去逼别人说服自己</p><p>各看各的好儿就行了</p>
作者: liumeteor    时间: 2006-8-6 03:05
<p>何老师第一篇吹到天上的文字是杂志约稿么?怎么这么快就禁不住拷问了,除非当初写的时候就没有过拷问的过程,省了。这文章倒也让我反思,我们是不是也都患了不客观综合症,只要是老徐的,我们总体上第一反应就是支持的认为好的,当然也穿插一些无关痛痒的不圆满之说,若是怎样可能会更好,类似的表达。</p><p>最后这段挺狠的,认为她作为一个导演缺少才华,才华这东西是不是太虚了,怎么能看出有或者没有呢?</p>
作者: zazhezhe    时间: 2006-8-6 03:07
<div class="quote"><b>以下是引用<i>小龙女</i>在2006-8-5 19:02:00的发言:</b><br/><p>我不太认同这些</p><p>推出来的电影就是准备接受大家不同的眼光审视欣赏的</p><p>有多少人就有多少种不同的领悟和理解</p><p>没必要去让别人都认同自己的观点</p><p>也没必要去逼别人说服自己</p><p>各看各的好儿就行了</p></div><p></p>恩   比较同意  不过要是有很多人都有共鸣不是更好嘛!
作者: 慕新宇    时间: 2006-8-6 04:40
<p>看上去都五六十岁的人了,用得着这么在娱乐圈里打拼照耀么!</p><p>几次说话都颠三倒四的,不喜欢!</p><p></p>
作者: farmman    时间: 2006-8-6 04:46
<p>咋说涅。。。《梦想》以一种独特滴视脚,一导演(男)一演员(女)对戏对人生的探讨,来诠释梦想和现实。。。</p><p>但是过多的锋机,灵光,幽默。。。生词。。。以及不知为何加入的一些凸糖话语。。。反而削弱了影片的主题和感染力。。。王老师的才子毛病[em09]。。。也决定了这部影片的小众。。。看王老师的,看徐老师的,看韩老师的。。。</p><p>徐老师实在是太辛苦了,在这么短的时间内拍完一部电影。。。是不是该找人帮帮忙?[em01]</p>


作者: 咖啡    时间: 2006-8-6 04:49
<div class="quote"><b>以下是引用<i>liumeteor</i>在2006-8-5 19:05:00的发言:</b><br/><p>何老师第一篇吹到天上的文字是杂志约稿么?怎么这么快就禁不住拷问了,除非当初写的时候就没有过拷问的过程,省了。这文章倒也让我反思,我们是不是也都患了不客观综合症,只要是老徐的,我们总体上第一反应就是支持的认为好的,当然也穿插一些无关痛痒的不圆满之说,若是怎样可能会更好,类似的表达。</p><p>最后这段挺狠的,认为她作为一个导演缺少才华,才华这东西是不是太虚了,怎么能看出有或者没有呢?</p></div><p></p><p>其实客观地评价自己的偶像是一件不容易做到的事情.其实我们也许是从外行来看老徐的作品,我是觉得一部一部都在不断进步,挑战自我,毕竟她也不是导演出身的。不过也许&lt;梦想&gt;就像老徐所说的吧,不喜欢的就不要去看啦.可能这就是一部值得着磨的影片吧.不过我看得确实有点吃力!呵呵!!!!</p><p>另外,中国电影现在的大规模、大制作的趋势,让我感到都是用钱在砸,你看《英雄》、《十面埋伏》、《无极》、〈夜宴〉等等都是没内容的东西。</p>


作者: farmman    时间: 2006-8-6 04:51
俺百分百支持老徐。。。
作者: 紫皮书    时间: 2006-8-6 05:06
<p><font face="隶书" size="5">才华是什么东西呢~俺咋整不明白嘞~</font><img src="http://blog.kaila.com.cn/images/emot/face16.gif" alt=""/></p>
作者: liumeteor    时间: 2006-8-6 05:06
<div class="quote"><b>以下是引用<i>慕新宇</i>在2006-8-5 20:40:00的发言:</b><br/><p>看上去都五六十岁的人了,用得着这么在娱乐圈里打拼照耀么!</p><p>几次说话都颠三倒四的,不喜欢!</p><p></p></div><p>阿慕,你这话容易让人抓小辫子啊,噢,说老徐好的时候就认为他是个好记者,敢想敢说,一旦说不好了就翻脸了?</p><p>我是在他大肆批驳《来信》而且推翻以前对《我和爸爸》的极高评价那段时间,对他印象极其不好,但是后来知道他也是针对作品而言,他跟老徐也是很好的朋友,甚至多次文章中提及老徐都是作为正面典型,尤其是看了几次他参与主持的节目,包括博客上的文字,我想至少他还算的上真实,忠于自己的内心,言辞肆无忌惮跟招摇不是一个意思吧。</p><p>也许,何老师是突然困惑起来自己为什么大肆表扬这个电影了。</p>
作者: 绿茶瓜子    时间: 2006-8-6 05:11
<p>这俩人都厉害。</p>
作者: 小破孩    时间: 2006-8-7 00:41
<p>何东是谁?刚一开始我还以为是马东呢,后来一看,好几十岁了都</p><p>没看过梦想,也不知道何东是谁,好象我也没有发言权了啊</p>
作者: 蒋南孙    时间: 2006-8-7 05:42
一部“谈话”型电影,让演员发挥的空间确实小了。
作者: t0105070783    时间: 2006-8-11 05:54
乱!老何东说话颠三倒四的啊怎么,还算中立.不过说老徐没才华反对.要给老徐个`2 3亿,排出来还奥斯卡了呢.
作者: liumeteor    时间: 2006-8-15 19:47
<p>把听雨同学在此篇的回复帖上来:</p><div class="sysBr500">[匿名] 听雨</div><div><table class="item" cellspacing="0" cellpadding="0" align="center"><tbody><tr><td align="center"><table class="itemBody" cellspacing="0" cellpadding="0" align="center" border="0"><tbody><tr><td class="iPubdate" align="right"><p align="left">2006-08-10 11:04:14</p></td></tr><tr><td class="iText"><div class="sysBr476" align="left">何老师,您这么真诚,我必须实话实说,我文章中最后一句是带着情绪的,故意难为您来着。:)自己都带着情绪,怎么能指望别人认真呢,压根儿没想到您会这么认真对待。谢谢您的宽容了,不多说肉麻的话恭维您了。<br/><br/>“如果要让我说那部电影有何深刻的话,我仍然认为王朔的剧本,确实有其深刻过人之处。”<br/>可能因为女孩的缘故,如果单看剧本,我感到的是文字充满灵性,或者干脆说是王朔的灵性,是一种思想的灵动、跳跃,能引发读者的灵感。虽然有些迷乱,但可以真真切切的感觉到作者内心的矛盾冲突和痛苦。<br/>电影破坏了这种感觉。还有,我个人认为,这样一部两个人一个场景的电影对演员的要求太高了,大多要靠眼神儿、表情、细微的动作表现人物内心的矛盾冲突。而姐姐没有在演技上多下功夫,只是用灯光、色彩营造出一种沉闷、压抑的气氛,这就有些舍本逐末了。骂王朔老师一句吧:写完剧本就什么都不管了,大、懒、蛋!<br/><br/>我很喜欢《我和爸爸》那种淡淡的忧愁和无奈。您说姐姐缺少才华,我倒不这么认为。只是感觉姐姐好象总是在调节冲突、淡化矛盾,这样就过于平衡,太缺少激情了。不知这是不是您所说的老实?</div><div class="sysBr476" align="left"><br/>我喜欢静蕾姐,主要是因为她的眼睛,准确的说是眼神儿。有些女明星、女歌手,眼睛里就写着钱——左眼是买多少钱,右眼是卖多少钱,看着就想吐。哎,这么比有些侮辱姐姐了。<br/><br/>对于冯导,我并不喜欢他的为人。一是因为手机事件出卖崔大哥;二是几次听到他在电视上说一句话:“张艺谋、陈凯歌、我,还有许许多多其它的导演……”。这是谁排的名次?太不要…了吧?他一辈子也赶不上姜文、叶大鹰这些导演。我猜冯导心里也明白,他有这个自知之明,说这话是为了蒙一部分观众,多捞俩票房钱吧。<br/></div></td></tr></tbody></table></td></tr></tbody></table></div>


作者: 王昌龄    时间: 2006-8-15 21:37
<div class="quote"><b>以下是引用<i>小破孩</i>在2006-8-6 16:41:00的发言:</b><br/><p>何东是谁?刚一开始我还以为是马东呢,后来一看,好几十岁了都</p><p>没看过梦想,也不知道何东是谁,好象我也没有发言权了啊</p></div><p>你的老徐博客里找友情连接里的何老师, 就是他. </p><p>老徐对他很尊敬的.</p>
作者: 射门    时间: 2006-8-16 04:03
我认为重要的是老徐只要一直在走好自己的路,作为支持者我永远支持老徐[em07]




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